Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  chado le Dim 4 Fév 2018 - 12:28

Bonjour

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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  sangten le Dim 4 Fév 2018 - 20:44

Bonsoir à tous

Bon, allez je me lance dans l'usinage de la plaque alu pour faire la butée du guide de chariot. Non sans un petit pincement au coeur, mais coeur vaillant quand même puisqu'encouragé par les vivats de la foule en délire... Non ? C'est pas pour moi ? C'est les Corses ? On m'aurait pas tout dit ?

Bon, alors, dépité, mais quelque part rassuré pour mon anonymat, je reprends le fil.

Alors, comme je ne sais absolument pas où je vais, dans quelle galère je m'engage, et qu'est-ce qui va me péter à la gueule, j'attends de mon illustre lectorat la plus grande indulgence. D'autant que c'est l'heure de l'apéro.

Je n'ai jamais usiné l'alu, à fortiori du 15mm, jamais défoncé au guide de copiage, et j'ai moyennement confiance dans ma def OF 1010 pour garder une profondeur de coupe.

Donc, en premier, déjà, confection d'un gabarit échelle 1/1.

Fort de l'expérience de JP, je procède par retournement d'une moitié





Jusque là, tout va bien.

Du coup, après moult calculs aussi vaseux les uns que les autres, en fonction de la loi du guide de copiage, apparentée d'assez loin à la loi de Murphy, je confectionne un négatif, pour quelle raison ? ah, ah ! aucune, je pensais simplement que c'était mieux comme ça



Et essai de fraisage dans un mdf particulièrement pourri. Zut, j'ai pas pris de photo. Mais ça colle, pas d'erreur de calcul. Et du coup, mon neurone se met en branle. Arrête, ducon, si tu fraises comme ça et que tu dérapes, ce qui est quand même la moindre des choses, tu niques ton guide. Ce serait quand même dommage. Passer pour un abruti aux yeux de toute l'humanité - parce que comme tout le monde le sait ici, l'humanité entière regarde ce forum - c'est u peu too much pour votre serviteur.

Bon, du coup, je recalcule à la onc avec des formules magiques, genre 1/2 diamètre du guide - la demi fraise + l'âge du modérateur, et un premier gabarit



Zut, j'ai du me gourer quelque part. Même pas la peine de faire un essai, c'est pas très catholique ce truc.

Re-calcul et re-prise de tête. et la nouvelle découpe paraît plus cohérente.

Du coup, avant d'attaquer dans le vif du sujet, je fais un essai sur un bout de cornière que je vais essayer tant bien que mal de mettre raplapla

Allez on se lance. Ca couine, ça fait grrrriiiiiitttt, crouic, je suis un peu tendu.

Ca donne ce truc dégueu





Bon, on contrôle par rapport au modèle







Etonnant, non ?

Allez, la goutte de sueur au front, je me lance sur le vrai.

Taraudage du bloc pour fixer le gabarit



montage du tout bien fixé avec des bois vissés sur le support pour que rien ne bouge (photo pas prise, désolé), et on attaque. Premières passes



Je frissonne. Ca a l'air de coller.

Allez on continue, par passe d'un mm à la fois. Et c'est là que mon OF1010 commence à déconner. Je commence la passe à 1mm de profondeur, ça couine, craaac, criiic, et la fraise est descendue de 5mm. Démontage de la pognée, remontage, et finalement, c'est le coulissant de la butée de profondeur qui glisse. Il faut vraiment le serrer à donf, sinon, ça ripe.

On reprend, et passe après passe, avec nettoyage et aspiration des copeaux entre chaque passe.



Et re-zut, j'ai pas pris de photo.

Une chose est sure, je me suis encore trompé. Le petit bout qui doit comporter le trou de la fixation au blocage est trop court de 4mm. Il faut donc enlever 4mm au corps de la butée pour les attribuer à cet ergot.

Je vais donc utiliser le gabarit taille réelle en le reculant de 4mm pour retailler le morceau d'alu.

L'usinage sera fait à la fraise à copier. Mais 4mm d'un coup, je vais à coup sûr le prendre en pleine tronche, ou y laisser un doigt ou un truc malsain dans le genre. Photo du montage avec le modèle décalé de 4mm.



Bon 4 mil, je vais quand même faire un essai de découpe de 3mm à la scie à métaux. Comme ça, si il reste juste un mm, et que je le prends dans la tronche, ça sera moins violent.

Un petit coup de scie plus tard



Le bout est coupé, et je prépare l'instrument sacrificiel. Fraise au carbure 12mm, double bague à copier, un instrument de terreur



Bon, allez, le casque, les lunettes de protection, et on y va !

Purée, ça fout les jetons ce truc là. Je ferais pas ça tous les jours. Pourtant, il n'y a qu'un millimètre à enlever.
Je vous dis pas que la photo a été prise fraise à l'arrêt.



Voilà le premier coté. A gauche. C'est plus joli comme surface que la bague de copiage.



Je finirai demain ou après demain

Bonne soirée

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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  FMJ le Dim 4 Fév 2018 - 21:47

Je compatis : j'ai horreur de travailler l'alu !
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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  ricoud le Dim 4 Fév 2018 - 22:00

Salut,

T'as l'air mécontent de ton travail, pourtant c'est très bien!

Quelques question:
- Pourquoi cette forme ? et pas une forme plus "classique" qui permet de le relever juste en poussant le vois dessus.
- Tu as prévus un évidement ?
- Il est épais, il fait quelle épaisseur? (dicté pas une raison cette épaisseur?)

Merci!

A+
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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  sangten le Dim 4 Fév 2018 - 22:55

salut

JM, non, ça m'a amusé. C'est une nouvelle expérience. Ca fout des copeaux partout, mais c'est intéressant.

Ricoud : épaisseur 15mm, j'ai fait un peu au hasard, d'après les butées fournies avec la Holzprofi.
La forme permet de la passer d'un coté ou de l'autre du guide sans avoir à desserrer et tourner le reste du bouzin.
Et troisièmement, oui, il y aura des évidements. Je me demande si je vais âs les faire à la Forstner. J'en ai 2 jeux de m...e, et je vais peut-être voir avec ce que ça donne. Faire 2 ou 3 trous de 30mm pourquoi pas. Parce que faire de la dentelle comme JP... je verrai.

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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  micheld4036 le Dim 4 Fév 2018 - 23:11

sangten a écrit:Bonsoir à tous


Le bout est coupé, et je prépare l'instrument sacrificiel. Fraise au carbure 12mm, double bague à copier, un instrument de terreur



Bonne soirée

Bonsoir,
il y a un truc qui dépasse au dessus de ton roulement ! Ce ne serait pas un joint anti poussières qui se fait la malle ?

Sinon bravo pour ton usinage.

rassures toi tu rejoins le club de ceux qui se trompent dans les fraisages complémentaires dont je suis l'un des adhérents le plus doué.

Moi aussi l'alu, j'aime pas trop, surtout pour le bruit et pour les copeaux qu'on retrouvent dans des coins improbables
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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  sangten le Dim 4 Fév 2018 - 23:40

Salut Michel

Je regarde demain.
A c't'heure, elle dort, elle...

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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  grosb le Dim 4 Fév 2018 - 23:57

Bravo Alain,
J'avais prévenu pour les copeaux qui volent de partout...
Tu t'en es très bien tiré.
L'état de surface est meilleur avec la grosse fraise parce que tu n'as fait qu'une seule passe.
C'est pourquoi, j'aurai découpé grossièrement la forme à la scie (métaux ou sar) avec peu de gras, puis une passe à la fraise à copier.
Pour lubrifier le kerdane marche bien aussi.
Bon courage pour la suite.. avec des photos si possible.
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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  diomedea le Lun 5 Fév 2018 - 7:55

Bonjour à tous,
Bravo Alain! Bienvenue dans le monde des métaleux!
Tu as utilisé quelle fraise du coup? +1 pour le Kerdane...
Bonne journée,
JPaul
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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  sangten le Lun 5 Fév 2018 - 9:50

bonjour à tous

merci JP pour ton message de bienvenue. J'ai bien peur d'attraper le virus. ca fait un moment que ça me démange. J'ai commencé par bricoler les fixations du guide perp, oh, pas du boulot d'expert, loin de là, mais j'y prends gout. Le problème, c'est le temps. La retraite, tu sais ce que c'est. Il faudrait des journées de 48/50 heures. Et encore, j'ai la chance d'être un petit dormeur.

Bon, la fraise, c'est ça hélicoidale 12mm, double carburateur en tête roulement, 50mm de coupe, long 114mm. Une bête de course.



Michel, non, ce n'est pas un joint qui se barre. C'est une rondelle, maintenue par un circlips. Tout va bien.

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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  diomedea le Lun 5 Fév 2018 - 9:53

Je parlais de celle qui était sur la Festool 1010!
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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  sangten le Lun 5 Fév 2018 - 9:59

Ach, c'est également une hélicoidale en 8mm. Sans roulement, bien sûr. J'ai un peu ralenti la vitesse, me suis positionné en 4 sur le variateur, c'est là que j'avais le meilleur son d'usinage. Comme lubrifiant, j'ai essayé le W40, et l'huile de coupe. En dehors du fait que ç'est gras, (bizarre, non ?) que ça colle, ça paraît avoir fait son job correctement. Mais comme c'est mon tout premier usinage, je n'ai absolument aucun point de repère.


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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  diomedea le Lun 5 Fév 2018 - 11:06

sangten a écrit:Ach, c'est également une hélicoidale en 8mm. Sans roulement, bien sûr. J'ai un peu ralenti la vitesse, me suis positionné en 4 sur le variateur, c'est là que j'avais le meilleur son...
C'est exactement ce qu'il faut faire!
Le WD40 marche bien comme huile de coupe pour l'alu, par contre en séchant il devient collant...
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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  jmf le Lun 5 Fév 2018 - 11:08

p...n t as loupé ta vocation de comique je me suis encore bien marré!! et bon travail jmf
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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  Ty Coat le Lun 5 Fév 2018 - 11:33

Bonjour Alain,

Comme le dit Bernard, c'est l'appréhension qu'il faut vaincre. Et surtout, bien fixer solidement ta plaque d'alu avant de scier ou de défoncer. Fâcheuse tendance à s'échapper...Après ça va tout seul avec les fraises CMT classique sans problème.

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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  sangten le Lun 5 Fév 2018 - 11:48

bonjour Ty Coat

Oui, pour la deuxième partie à rectifier, je vais prévoir un système de poignées parce que les doigts à ras de la fraise, j'aime pas trop.
J'aime bien être au dessus. Sais pas pourquoi, une impression, un besoin de prendre un peu d'altitude. J'ai passé l'âge qu'on me dise que je suis moignon...

De toute façon, je viens de la regarder, cette foutue butée, et ces 4mm de moins, ils me défrisent, et le reste de la plaque me fait de l'oeil...
C'était prévu, non ?

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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  FredM le Lun 5 Fév 2018 - 13:50

salut Alain,
perso j'ai eu tellement de deboires avec l'alu, en voulant juste faire une rainure dans un tube carré de gsb (pour en faire un rail) que je ne m'y suis jamais rerisqué (ca collait à la fraise grave et ça a bien esquinté le mélaminé de ma table de ma def sous table).
mais bon, 100 fois sur le métier, etc etc...
tu as bien raison de t'acharner !
du coup je suis ça de près !
amicalement,
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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  dh42 le Lun 5 Fév 2018 - 15:03

Salut,

perso j'ai eu tellement de deboires avec l'alu, en voulant juste faire une rainure dans un tube carré de gsb (pour en faire un rail) que je ne m'y suis jamais rerisqué (ca collait à la fraise grave

Oui, c'est de l'alu bien mou et bien ch** à usiner ; il faut avancer vite et lubrifier pour pas que ça colle (ce qui ne doit pas être simple avec une def !)

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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  micheld4036 le Lun 5 Fév 2018 - 15:36

FredM a écrit:salut Alain,
perso j'ai eu tellement de deboires avec l'alu, en voulant juste faire une rainure dans un tube carré de gsb (pour en faire un rail) que je ne m'y suis jamais rerisqué (ca collait à la fraise grave et ça a bien esquinté le mélaminé de ma table de ma def sous table).
mais bon, 100 fois sur le métier, etc etc...
tu as bien raison de t'acharner !
du coup je suis ça de près !
amicalement,
Fred

bonjour,

Pour le tube carré, à la scie circulaire, pour moi ça fonctionne.
Mais je vois que vous lubrifiez ; est conseillé de lubrifier avec la scie ?
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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  grosb le Lun 5 Fév 2018 - 17:37

Avec la scie circulaire je ne lubrifie pas...
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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  dh42 le Lun 5 Fév 2018 - 17:52

Salut,

Si c'est une scie circulaire comme on utilise pour le bois (genre TS55) je pense qu'il ne vaut mieux pas lubrifier, ça risque d'en jeter partout et je doute que ce type de machine soit prévue pour "baigner" dans la flotte. Si c'est une scie circulaire à métaux, alors oui, il faut lubrifier abondamment.

++
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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  micheld4036 le Lun 5 Fév 2018 - 18:25

dans mon cas, c'est une petite et ancienne scie à format.
mais si j'avais lubrifié, ce n'aurait pas été au jet drunken , mais avec un pinceau avant de commencer le sciage.
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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  diomedea le Lun 5 Fév 2018 - 18:55

Pas de lubrification au sciage non plus pour moi, j'utilise des lames dites "Heller".

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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  sangten le Lun 5 Fév 2018 - 19:08

bonsoir


Figurez-vous que j'étais en RdV à Auch et que c'est justement là qu'il ne fallait pas aller aujourd'hui. Bonjour le CO2 avec les pneus qui brulent.

https://www.ladepeche.fr/article/2018/02/05/2736093-manifestation-agricole-de-grosses-difficultes-pour-rejoindre-auch.html

Bon, du coup, je rentre à l'instant, et que vois-je, avec ma tête de vierge effarouchée ?
A peine je vais me colleter quelques pneus qui brulent et une opération escargot que ça commence à discuter dans mon dos.

Bon, ça va qu'on est dans le vif du sujet, mais la prochaine fois qu'il y a une manif d'agriculteurs là où j'ai un rendez-vous, ayez au moins la décence et la générosité de m'accompagner pour qu'on discute un coup.

Et en plus, vous n'avez pas répondu à ma question que je réitère :

Je veux percer un trou de 14mm. Est-ce que je fais directement au forêt de 14 à la vitesse adéquate, ou est-ce que je procède par diamètres intermédiaires, par exemple 4, 8, 14 ?

Sinon, pour mes découpes, j'ai pensé faire à la Forstner. C'est possible ?

Bon, allez, je vous pardonne.




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Re: Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

Message  dh42 le Lun 5 Fév 2018 - 19:12

Je veux percer un trou de 14mm. Est-ce que je fais directement au forêt de 14 à la vitesse adéquate, ou est-ce que je procède par diamètres intermédiaires, par exemple 4, 8, 14 ?

Ça dépend un peu des perf de ta perceuse à colonne ; moi je ferais 6 et 14.

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