Une caisse américaine

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Une caisse américaine

Message  Ty Coat le Dim 17 Déc 2017 - 10:19

Bonjour à tous,

Tout le monde connait les caisses américaines comme celle-ci:



Aujourd'hui, il ne s'agit pas de cela. Je veux faire un encadrement qu'on appelle caisse américaine. C'est une moulure très simple qui n'insère pas la toile comme dans un tableau classique. La caisse américaine permet simplement de poser le cadre de la toile sur l'encadrement à étage pour le faire ressortir en avant. C'est très utilisé en galerie car cela permet de ne pas recouvrir la toile et de la mettre en valeur.



Dans mon cas, il s'agit de mettre en valeur une photo 50x75 cm. La photo sera collée sur un MDF de 10 mm pour avoir de la rigidité.  Pour protéger la photo, il faut qu'elle soit sous verre. Je pourrais sans doute plus facilement utiliser une moulure d'encadrement plus classique. Puisque au final, les bords de la photo seront légèrement recouvert par le cadre. Mais c'est le style qui a été retenu. Aussi, je voudrais faire une caisse américaine de ce type:



La moulure sera en érable traitée au verni mat pour garder l'aspect blanc naturel du bois.

Je ne sais pas encore comment je vais usiner cela. En un seul morceau, en plusieurs? Comment feriez vous?

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Re: Une caisse américaine

Message  meles le Dim 17 Déc 2017 - 10:25

Salut,
perso, je pense que je partirai en 3 morceaux, quitte a les prélever sur une seul et même planche pour conserver le fil du bois.
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Re: Une caisse américaine

Message  Ty Coat le Dim 17 Déc 2017 - 10:27

Bonjour Meles,

Est ce que tu pourrais préciser ta pensée? Merci

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Re: Une caisse américaine

Message  tomailya le Dim 17 Déc 2017 - 11:00

Bonjour Ty Coat

Le rendu[size=32] de ce cadre est vraiment bon...aussi je trouve dommage ton retour de cadre classique.[/size]
[size=32]Pourquoi ne pas utiliser le principe en entier et poser le verre affleur du cadre ; [/size]
[size=32]Faire une feuillure et poser un pareclose avec l angle.[/size]
[size=32]Si mon discours est incomprehensible je ferai un croquis.[/size]
Comme Blaise je procederai par collage de 2 pieces.
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Re: Une caisse américaine

Message  Jerome41 le Dim 17 Déc 2017 - 12:06

Salut Ty Coat,
Si Lamecanique76 passe par-là (ou si tu lui envoies un mp), il devrait être en mesure de t'aider. Il a beaucoup d'encadrements à son actif.
Pour ma part, je ne vais que suivre ta progression, n'étant d'aucune aide. Very Happy
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Re: Une caisse américaine

Message  meles le Dim 17 Déc 2017 - 12:20

Ty Coat a écrit:Bonjour Meles,
Est ce que tu pourrais préciser ta pensée? Merci
Ty Coat

Bien sur




Ca me semble bien plus abordable comme ceci. Tu réalise les 3 profils, tu les colles et il ne reste que les coupe d'onglet à peaufiner.
Voir même, on ne colle que 3 et 2, on fait son cadre dans forcement faire des coupes d'onglet et on fini en collant 1 avec coupes d'onglet.

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Re: Une caisse américaine

Message  pennan le Dim 17 Déc 2017 - 12:26

Je trouve la caisse américaine très attrayante (la photo en début de post).
Ce n'est pourtant pas ce que montre ton schéma où l'on voit la périphérie de la photo recouverte par le bois.
Ou alors je n'ai pas tout compris ... scratch
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Re: Une caisse américaine

Message  lamecanique76 le Dim 17 Déc 2017 - 12:38

bonjour

pour la caisse américaine en général c'est pour les chassis ou cartons peints

mais si vous envisagez de mettre un verre la solution est a mon avis très sympa

pour la réalisation le verre anti-reflet n'existe que en 2 mm a ma connaissance

pour la réalisation du cadre a proprement parler en 3 bouts c'est beaucoup

ne serait-il pas possible de faire 1 et 2 ou 2 et 3 d'une seule pièce ?




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Re: Une caisse américaine

Message  Ty Coat le Dim 17 Déc 2017 - 13:04

tomailya a écrit:Bonjour Ty Coat

Le rendu[size=32] de ce cadre est vraiment bon...aussi je trouve dommage ton retour de cadre classique.[/size]
[size=32]Pourquoi ne pas utiliser le principe en entier et poser le verre affleur du cadre ; [/size]
[size=32]Faire une feuillure et poser un pareclose avec l angle.[/size]
[size=32]Si mon discours est incomprehensible je ferai un croquis.[/size]
Comme Blaise je procederai par collage de 2 pieces.

Bonjour Tomailya,

Désolé, je ne t’ai pas bien compris. Tu préconnises de garder le verre affleur du cadre. Jusque là je te suis. Comment fixer le verre sur la photo, elle même collée sur le MDF?

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Re: Une caisse américaine

Message  Ty Coat le Dim 17 Déc 2017 - 13:13

Merci Mêles, je le voyais un peu comme tu l’as dessiné. Mais pas évident à réaliser car j’ai besoin d’une longueur linéaire d’environ 3 ml et mes planches font un peu moins, ce qui veut dire que je dois faire plusieurs tronçons. Comment être sûr que usinage + collage me garantiront que je n’aurais pas de desaffleur aux coupes d’onglet?

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Re: Une caisse américaine

Message  tomailya le Dim 17 Déc 2017 - 13:22

ce que je proposait induit que le verre n'est pas collé à la photo; il serai rentrant a la caisse de qq cm pour eviter le support photo qui gache un peu l'idée de départ.
cependant apres avoir regardé tes cotes ça laisse peu d'epaisseur et donc un pareclose tres fin et difficile a réaliser.
je suis sur support sans SU...je ferai un croquis dans l'aprem
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Re: Une caisse américaine

Message  tomailya le Dim 17 Déc 2017 - 13:35



idée comme ca pour garder la photo en "suspension",mais correspond difficilement a tes epaisseurs de bois.

tu devines donc le collage des 2 bois et découpe du pareclose pour fixer le verre ébauché sur le croquis
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Re: Une caisse américaine

Message  Ty Coat le Dim 17 Déc 2017 - 14:11

Tomailya, je te suis mieux. Merci pour ton croquis. Cela peut marcher comme tu le montres, encore faut-il fixer le verre sur le cadre. Dans ma solution de départ, la photo est juste collée sur le médium, le verre s’insere la petite feuillure. Ton croquis s’eloigne pas mal du design que je souhaite. En fait, le tableau doit être suspendu dans un cadre qui simule une Marie Louise, certes pas très large, mais qui devrait accentuer l’idee de profondeur.

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Re: Une caisse américaine

Message  Ty Coat le Dim 17 Déc 2017 - 14:27

pennan a écrit:Je trouve la caisse américaine très attrayante (la photo en début de post).
Ce n'est pourtant pas ce que montre ton schéma où l'on voit la périphérie de la photo recouverte par le bois.
Ou alors je n'ai pas tout compris ... scratch
Bonjour pennan,

Si, tu as tout compris. cheers ce n’est pas tout à fait une caisse américaine à cause de cette petit feuillure. Peut-être faudrait-il que je la réduise. Il faut quand même que ça tienne, je trouve cela déjà juste.

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Re: Une caisse américaine

Message  lamecanique76 le Dim 17 Déc 2017 - 14:40

c'est encore moi
attention le verre ne doit jamais toucher la photo
sous peine de finir pas coller a celui ci
ou de faire des traces grise sur les blancs
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Re: Une caisse américaine

Message  Ty Coat le Dim 17 Déc 2017 - 17:44

Bonsoir La mécanique 76,

J’entends bien ton conseil. Comment fais tu alors pour que la photo ne touche pas le verre?

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Re: Une caisse américaine

Message  lamecanique76 le Dim 17 Déc 2017 - 17:50

j'intercale un passe partout ( marie louise ) ou une bande de carton fine entre les deux
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Re: Une caisse américaine

Message  Ty Coat le Dim 17 Déc 2017 - 18:10

Oui, je vois. C’est ce que j’esperais éviter! Donc passage obligé d’apres toi? Je vais étudier cela. En tous les cas merci.

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Re: Une caisse américaine

Message  pennan le Dim 17 Déc 2017 - 18:11

Je fais pas mal de photos murales.
Pour ma part, jamais de vitre. Tous mes tirages numériques sortent d'un labo pro sur papier satiné: pas de reflets gênants.
Quant à la fixation sur ta boite américaine, 2 petits tasseaux derrière, eux mêmes accrochés au fond par 2 pitons.

Un exemple (60 x 185 cm collé sur médium 10mm):

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Re: Une caisse américaine

Message  Ty Coat le Dim 17 Déc 2017 - 18:28

Bonsoir Pennan,

C’est une autre façon de faire. Hélas, chez nous, les mouches sont parfois extrêmement prégnantes et se répandent partout, laissant de jolies points noirs What a Face c’est une horreur sur les photos car le nettoyage est destructif. As tu rencontré ce type de problème?
Autre question, comment colles tu tes photos? J’avais l’intention d’utiliser de la colle vinylique blanche prise lente diluée à 10% avec de l’eau et d’en badigeonner soigneusement le médium préalablement égrené. Puis maroufler la photo. Qu’en pense-tu?

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Dernière édition par Ty Coat le Dim 17 Déc 2017 - 18:45, édité 1 fois
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Re: Une caisse américaine

Message  6°sens le Dim 17 Déc 2017 - 18:33

Bonsoir à Tous,

Pour moi, Marie-Louise avec le verre (+/- anti reflet.)
Attention le verre anti reflet est fragile et fait perdre 1/2 ton => perte de contraste.

Sur l'argentique, pas de verre mais épreuve cirée à la cire d'abeille.
Recul de 40 ans en ce qui me concerne.

++
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Re: Une caisse américaine

Message  meles le Dim 17 Déc 2017 - 18:35

pennan a écrit:Un exemple (60 x 185 cm collé sur médium 10mm):

Jolie vu du cap canail et du port de cassis Very Happy

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Re: Une caisse américaine

Message  6°sens le Dim 17 Déc 2017 - 18:43

La cire empêche les chiures de mouche de s'installer.

Le double face en grande largeur demande un peu de pratique mais reste le Top pour les photos modernes.
Après on peu utiliser des colles ad-hoc en bombe.

Pour l'argentique, séchage directement sur contreplaqué de 5mm.
Tu laisses de grandes marges blanches,
Ton CP est plus petit que l'épreuve,
Tu enveloppes le CP en faisant passer les bords en arrière et tu colles avec du ruban collant (à l'eau),
Tu laisses sécher, l'épreuve va se tendre parfaitement.

++
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Re: Une caisse américaine

Message  Ty Coat le Dim 17 Déc 2017 - 18:43

6°sens a écrit:Bonsoir à Tous,

Sur l'argentique, pas de verre mais épreuve cirée à la cire d'abeille.
Recul de 40 ans en ce qui me concerne.

++
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Bonsoir Renaud, je ne sais pas si la photo est en argentique, c’est un cadeau de ma fille, mais je ne vois pas de nom de fabricant de papier photo à l’arrière. J’imagine que c’est un tirage impression laser. Alors, la cire d’abeille peut être pas recommandée?

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Re: Une caisse américaine

Message  pennan le Dim 17 Déc 2017 - 19:10

Ty Coat a écrit:Bonsoir Pennan,

C’est une autre façon de faire. Hélas, chez nous, les mouches sont parfois extrêmement  prégnantes et se répandent partout, laissant de jolies points noirs What a Face c’est une horreur sur les photos car le nettoyage est destructif. As tu rencontré ce type de problème?

Non, pas par chez nous

Ty Coat a écrit:
Autre question, comment colles tu tes photos? J’avais l’intention d’utiliser de la colle vinylique blanche prise lente diluée à 10% avec de l’eau et d’en badigeonner soigneusement le médium préalablement égrené. Puis maroufler la photo. Qu’en pense-tu?

Ty Coat

J'en pense beaucoup de bien puisque c'est ainsi que je procède depuis des années ! Wink

par contre, si dimensions supérieures à 20x30, séchage sous presse pour éviter le curling du médium.
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