anipassion.com

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

+90
James17
punk_sportif
L'Ankou
Ugo
pasc14
manuz
Bricolo51
Roland
electricien13
Wally
Emi81
Aeth
ramses
flo70
vilcoyote
amoilpot
Rio31
Zeb West
rimsky
laurentdesvosges
nicopouss
toutikini
guylaume
Shitopicker
Woodboy54
seb92
Vincent 38
Cordouan
Guilhem
Rems07
Carnyx
ebe3
BZHades
lamecanique76
Swinda
Pierre---
e-bois
hares01
JoV
thomas25
pili
nagut
fazer
jean luc 38
echallou
damien58
tvtorre
Mac Givré
oliver67
jmf
vincent91
sd74
EriCBR
tonyproof
chado
eric44
meta_screw
niaproun
Jerome41
dh42
BRICOLOLO59
Rémi(de la Montagne Noire
franck67530
FMJ
Brodreger
apprenti45
Guilhèlmus
FredM
grosb
devilbike
meles
pennan
mauriceetjeannine
Scorpio
KOKO 57
Plumes79
Adobis
pompom37
bilou(te)
bertrand_veto
passionair
JPierre62
6°sens
le pat
Strib
ced21
Ty Coat
Dimak2
sangten
diomedea
94 participants

Page 14 sur 37 Précédent  1 ... 8 ... 13, 14, 15 ... 25 ... 37  Suivant

Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  BRICOLOLO59 Mar 20 Fév 2018 - 20:13

Bonsoir,

C'est vraiment du travail de qualité !

Désormais, je regarderais ce genre d'instrument d'un autre œil !

CHAPEAU bas pour ton travail...

SLTS

BRICOLOLO59
posteur Régulier
posteur Régulier

Messages : 198
Date d'inscription : 01/01/2018

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  FredM Mar 20 Fév 2018 - 20:29

damien58 a écrit:La classe cheers
+1 !!
j'en dis pas plus je suis bouche bée.
FredM
FredM
complétement accro
complétement accro

Messages : 4116
Points : 7231
Date d'inscription : 30/07/2012
Age : 53
Localisation : Drôme

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  diomedea Mer 21 Fév 2018 - 7:53

Bonjour à tous,
Merci pour vos compliments!

Dernière étape avant d'attaquer la table, la pose des contres éclisses du haut.
Finalement c'est un coup à prendre, il suffit de laisser faire et le bois se cintre tranquillement.
Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 20_fyv10

Ça permet de faire des courbes assez serrer sans casse.
Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 20_fyv12

Le meilleur moyen de contrôler s'il n'y à pas trop de déformations, c'est encore l’équerre. J'ai quelques léger défauts, mais rien de grave.
Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 20_fyv11

Pour les renforts en tissu je vais utiliser celui ci, que mon épouse à trouvée dans ses chutes.
Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 20_fyv13

Rien de compliqué, j'ai appliqué une couche de colle, posé le tissu et je l'ai bien imbibé avec un pochoir.
Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 20_fyv14

C'est pas très joli, mais ce n'est pas le but!
Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 20_fyv15

Et je me suis rendu compte que je n'avais pas assez de colle pour les contres éclisses! Le temps de la préparer, ça ne sera donc pas avant demain.
Puis je ferai une petite pose de deux ou trois jours, car j'ai promis quelques petits travaux, notamment à la CNC...

A suivre...
diomedea
diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 12528
Points : 23330
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  Ty Coat Mer 21 Fév 2018 - 8:43

Bonjour Jean-Paul,

Difficile de rester dans l'ombre tant je suis ébloui par ta maîtrise d'un tout nouveau métier...

Ty Coat
Ty Coat
Ty Coat
complétement accro
complétement accro

Messages : 2101
Points : 3060
Date d'inscription : 20/08/2014
Age : 73
Localisation : Plounevez-Lochrist

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  sangten Mer 21 Fév 2018 - 9:14

le tissu en renfort, c'est quelque chose de traditionnel ou c'est une idée/création diomedea ?

_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten
sangten
Modérateur
Modérateur

Messages : 14826
Points : 20246
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  niaproun Mer 21 Fév 2018 - 9:18

sangten a écrit:le tissu en renfort, c'est quelque chose de traditionnel ou c'est une idée/création diomedea ?
Ave
En lutherie, je ne saurais te renseigner mais je l'ai déjà vu sous de la marquetterie, de là à dire si c'était normal, habituel, ou pas.
Sans doute les prémisses de nos calicots pour les joints de placo Very Happy
niaproun
niaproun
complétement accro
complétement accro

Messages : 4694
Points : 8596
Date d'inscription : 15/01/2012
Age : 73
Localisation : région Lyon

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  sangten Mer 21 Fév 2018 - 9:29

je me rappelle de ça chez ma grand-mère, elle avait un secrétaire à rouleau ? tambour ? je sais pas comment on appelle ça, le truc en rond avec des lamelles . bref, les lamelles étaient collées avec du tissu et c'était ça qui articulait.

_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten
sangten
Modérateur
Modérateur

Messages : 14826
Points : 20246
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  diomedea Mer 21 Fév 2018 - 9:49

Re,
Non non! je n'ai rien inventé!
On voit très bien les bandes de tissu sous la table de cette viole dont on a démonté le fond.
Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Linen10

Celle ci à une table en 5 parties, c'est assez courant sur les violes.
diomedea
diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 12528
Points : 23330
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  KOKO 57 Mer 21 Fév 2018 - 11:11

Salut JP et tous...........et là au bout des flèches,c'est de la colle,ou un genre de joint d'étanchéité,pas si étanche que ça,vu les autres trous,mais peut être pour obliger le son à sortir par ces trous,d'où le joli son,moins bon s'il y avait des fuites tout autour scratch

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Linen110

alors comme ça,après avoir emprunté le violoncelle de la damme,tu l'as disséqué pour en découvrir les entrailles What a Face ,mais ça va ,on a vu dans la presse que tu lui avait rendu,oui invendable à ce qu'il parait Very Happy

@Alain,je pense que tu parles des portes qui en s'ouvrant rentraient dans le fond du bureau, arrondi en bas ,
KOKO 57
KOKO 57
complétement accro
complétement accro

Messages : 9659
Points : 10601
Date d'inscription : 05/05/2015
Age : 57
Localisation : Moselle (57)

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  Mac Givré Mer 21 Fév 2018 - 11:20

sangten a écrit:je me rappelle de ça chez ma grand-mère, elle avait un secrétaire à rouleau ? tambour ? je sais pas comment on appelle ça, le truc en rond avec des lamelles . bref, les lamelles étaient collées avec du tissu et c'était ça qui articulait.

Bonjour, l'appellation la plus courante est bureau américain à rideau, mais on trouve aussi à ... à cylindre, ...à volet, ...à rouleau, ... à tambour et il doit y en avoir d'autres. Quand ce n'est pas tout simplement bureau américain.
Mac Givré
Mac Givré
complétement accro
complétement accro

Messages : 830
Points : 872
Date d'inscription : 29/03/2013
Age : 69
Localisation : G28 X0 Y0 Z0 Au sud du nord du Nord (Belgique - province de Liège)

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  diomedea Mer 21 Fév 2018 - 12:08

KOKO 57 a écrit:Salut JP et tous...........et là au bout des flèches,c'est de la colle,ou un genre de joint d'étanchéité,pas si étanche que ça,vu les autres trous,mais peut être pour obliger le son à sortir par ces trous,d'où le joli son,moins bon s'il y avait des fuites tout autour scratch

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Linen110
Ce que tu montre là c'est les contres éclisses, c'est exactement le même montage que sur ma viole.
diomedea
diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 12528
Points : 23330
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  thomas25 Mer 21 Fév 2018 - 14:36

En facture d orgues nous utilisions du papier de relieur, un papier un peu tissé ou du parchemin si sa peu faire avancer le bidule
thomas25
thomas25
complétement accro
complétement accro

Messages : 1026
Points : 1099
Date d'inscription : 08/11/2017
Age : 44
Localisation : Etalans 25

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  pompom37 Mer 21 Fév 2018 - 16:25

Bonjour JP

Belle avancé que je suis de près même si je n'y comprend pas grand chose en lutherie
les bandes de chiffons ont quel utilité, renfort ou autre chose
en tout cas merci pour ce partage avec qui on apprend encore un peu plus Very Happy

_________________
Amicalement  Christian



Quand tu te sens en situation d'échec, souviens toi que le grand chêne a lui aussi été un gland !
Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche
pompom37
pompom37
Modérateur
Modérateur

Messages : 5954
Points : 8352
Date d'inscription : 03/12/2009
Age : 67
Localisation : Tours

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  diomedea Mer 21 Fév 2018 - 17:22

thomas25 a écrit:En facture d orgues nous utilisions du papier de relieur, un papier un peu tissé ou du parchemin si sa peu faire avancer le bidule
Merci, tout les renseignements sont bon à prendre!

pompom37 a écrit:Belle avancé que je suis de près même si je n'y comprend pas grand chose en lutherie
les bandes de chiffons ont quel utilité, renfort ou autre chose
Non, ce sont juste des renforts, comme pour Pierre dans son avion! Very Happy
diomedea
diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 12528
Points : 23330
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  niaproun Mer 21 Fév 2018 - 17:31

diomedea a écrit:
thomas25 a écrit:En facture d orgues nous utilisions du papier de relieur, un papier un peu tissé ou du parchemin si sa peu faire avancer le bidule
Merci, tout les renseignements sont bon à prendre!

pompom37 a écrit:Belle avancé que je suis de près même si je n'y comprend pas grand chose en lutherie
les bandes de chiffons ont quel utilité, renfort ou autre chose
Non, ce sont juste des renforts, comme pour Pierre dans son avion! Very Happy
Ave
Alors là, tu vas nous le lancer dans un nouveau défi.
Construire une viole de gambe en carbone-époxy, et le pire c'est qu'il risque d'y arriver. Very Happy
niaproun
niaproun
complétement accro
complétement accro

Messages : 4694
Points : 8596
Date d'inscription : 15/01/2012
Age : 73
Localisation : région Lyon

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  KOKO 57 Mer 21 Fév 2018 - 17:50

re............je dirais même plus,une viole motorisée avec des ailes What a Face
KOKO 57
KOKO 57
complétement accro
complétement accro

Messages : 9659
Points : 10601
Date d'inscription : 05/05/2015
Age : 57
Localisation : Moselle (57)

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  sangten Mer 21 Fév 2018 - 18:01

et un jeu de bourdon d'orgue, à défaut d'une gambe...
comme ça, à chaque fois qu'il filera un coup d'archet, ça battra des ailes en faisant BVVVVVOOOOOOOO ! (son du bourdon)

_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten
sangten
Modérateur
Modérateur

Messages : 14826
Points : 20246
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  diomedea Jeu 22 Fév 2018 - 7:41

Ça y est? c'est fini? lol!
Bonjour à tous,

Sinon coté viole, la première grosse partie est achevée...
Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 21_fyv10


Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 21_fyv12


Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 21_fyv11

J'ai encore un peu de colle à gratter et je pourrais la refermer... Il ne faut pas que j'oublie l’étiquette!

A suivre...
diomedea
diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 12528
Points : 23330
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  KOKO 57 Jeu 22 Fév 2018 - 9:51

Salut JP et tous............lorsque tu parle de la refermer,c'est définitivement,et l'étiquette dont tu parles,c'est celle où tu y indiqueras la date de fabrication+nom et prénom de l'ouvrier ou initiales ??? et pas de teinte à l'intérieur scratch

pour l'étiquette,en tissu ou parchemin Very Happy


Dernière édition par KOKO 57 le Jeu 22 Fév 2018 - 10:00, édité 1 fois
KOKO 57
KOKO 57
complétement accro
complétement accro

Messages : 9659
Points : 10601
Date d'inscription : 05/05/2015
Age : 57
Localisation : Moselle (57)

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  sangten Jeu 22 Fév 2018 - 9:57

proposition d'étiquette :

Fait en l'an de grâce deux mil dix huit
Par Giovanni Paolo Diomedea
Spécialiste en bateau à viole...

jesors très vite, très loin...

_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten
sangten
Modérateur
Modérateur

Messages : 14826
Points : 20246
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  niaproun Jeu 22 Fév 2018 - 10:10

sangten a écrit:proposition d'étiquette :

Fait en l'an de grâce deux mil dix huit
Par Giovanni Paolo Diomedea
Spécialiste en bateau à viole...

jesors très vite, très loin...
Ave
Et comme on dit de nos jours, en même temps si les violeurs laissent leurs traces ça va craindre Very Happy
niaproun
niaproun
complétement accro
complétement accro

Messages : 4694
Points : 8596
Date d'inscription : 15/01/2012
Age : 73
Localisation : région Lyon

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  diomedea Jeu 22 Fév 2018 - 11:08

KOKO 57 a écrit:Salut JP et tous............lorsque tu parle de la refermer,c'est définitivement,et l'étiquette dont tu parles,c'est celle où tu y indiqueras la date de fabrication+nom et prénom de l'ouvrier ou initiales ??? et pas de teinte à l'intérieur scratch
pour l'étiquette,en tissu ou parchemin Very Happy
L'intérieur est laissé brut.
Quelques exemples d'étiquettes.
Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 B_1_q_21

sangten a écrit:
Fait en l'an de grâce deux mil dix huit
Par Giovanni Paolo Diomedea
Spécialiste en bateau à viole...
Je ne sais pas de quoi je suis spécialiste, mais certainement pas en bateaux à voiles! lol!


niaproun a écrit:Ave
Et comme on dit de nos jours, en même temps si les violeurs laissent leurs traces ça va craindre
listes, pas leurs!  panpan  Violistes! lol!
diomedea
diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 12528
Points : 23330
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  KOKO 57 Jeu 22 Fév 2018 - 11:39

re..........alors là Niaproun,fallait la trouver celle là,mais aussi oser la sortir What a Face ,

pour l'étiquette,perso je verrais bien la une ou la deux,ça fait plus classe,ben oui des fois que tu deviennes réellement célèbre comme "organiste", après ta mort, tu l'es déjà en tant qu' "organisateur" hors pair de choses en tous genres,de ton vivant,

quand est ce qu'il va arrêter de rajouter des cordes à son arc celui là farao
KOKO 57
KOKO 57
complétement accro
complétement accro

Messages : 9659
Points : 10601
Date d'inscription : 05/05/2015
Age : 57
Localisation : Moselle (57)

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  sangten Jeu 22 Fév 2018 - 12:19

Je ne sais pas de quoi je suis spécialiste, mais certainement pas en bateaux à voiles!
JP, j'ai pas écrit bateaux à voile !

_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten
sangten
Modérateur
Modérateur

Messages : 14826
Points : 20246
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  Scorpio Jeu 22 Fév 2018 - 12:24

Bonjour à tous ,
bien que j'imagine que les renforts en toile soient indispensables , ça gâche un peu le boulot
fait en amont d'un côté visuel , mais une fois refermé plus rien ne se verra je suppose .


KOKO 57 a écrit:
quand est ce qu'il va arrêter de rajouter des cordes à son arc celui là farao

il va sans doute d'abord en rajouter à sa viole Very Happy
Scorpio
Scorpio
complétement accro
complétement accro

Messages : 2718
Points : 4150
Date d'inscription : 07/04/2012
Age : 57
Localisation : Belgique - Jodoigne

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  KOKO 57 Jeu 22 Fév 2018 - 12:54

re...........sacré JP quand même,ayant fait quelques recherches,j'ai retrouvé une photo,certainement un ancêtre de JP, de toute façon,une fois cette viole finie,il devra s'acquitter d'une photo dans un costume d'époque avec sa viole,j'attend cela avec impatience Very Happy  

et viva el JP lé très grandé organisté et mousichiène:cheers:
Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Forque10


eh dites,qu'en pensez vous ,elle ferait bien cette photo comme avatar pour JP Very Happy


Dernière édition par KOKO 57 le Jeu 22 Fév 2018 - 13:19, édité 2 fois
KOKO 57
KOKO 57
complétement accro
complétement accro

Messages : 9659
Points : 10601
Date d'inscription : 05/05/2015
Age : 57
Localisation : Moselle (57)

Revenir en haut Aller en bas

Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe... - Page 14 Empty Re: Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 14 sur 37 Précédent  1 ... 8 ... 13, 14, 15 ... 25 ... 37  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum