imprimante Prusa i3 MK3

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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  nono30 le Jeu 4 Jan 2018 - 9:37

bonjour

nagut a écrit:Pour une fois, je trouve que le rendu est bien, par ce que la plupart du temps, ce qui est
montré est pas top à mon avis: (on vois toutes les couches)

attention, très souvent les gens impriment en mauvaise qualité car pressés de voir le résultat, secundo la modélisation doit respecter un certain nombre de contraintes dont la plupart des gens ne tiennent pas compte et puis c'est comme toute technique, il faut du temps pour la maîtriser : ça fait 6 mois que j'imprime tous les jours et je commence seulement à bien maîtriser certains aspects.
Les photos ne permettent pas un bon rendu des objets imprimés, enfin du moins comme nous photographions la plupart du temps (un pro arriverait à quelque chose certainement Wink )

au toucher on se rend beaucoup mieux compte.

pour les couches que l'on voit, suivant l'objet ça peut être gênant où pas mais seul l'impression avec de la résine permet de s'en affranchir. On peut aussi diminuer cet effet en utilisant certaines couleurs où certains filaments chargés. Les métalliques de ce point de vue donnent des résultats assez bluffants et de bien meilleures photos d'ailleurs.

à +

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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  nagut le Jeu 4 Jan 2018 - 9:56

j'ai lu, je ne sais plus ou, que certain font la "finition" au vapeur d'acétone What a Face

çà ne tente pas vraiment.
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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  nono30 le Jeu 4 Jan 2018 - 10:43

alors c'est possible mais uniquement avec l'abs, et en fait c'est un lissage mais ça lisse aussi les détails donc ... Crying or Very sad

il faut plus voir l'objet imprimé comme un brut qu'il faut poncer, peindre etc ... mais rassure toi certains objets s'en passent très bien
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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  ramses le Jeu 4 Jan 2018 - 13:58

Bonjour à tous,
merci pour votre interet.
Woody3dP a écrit:Salut, avant de modifier cette valeur, as tu tenté de modifier ton live Z adjust et de le régler "aux petits oignons" Very Happy ?
C'est la toute première chose que j'ai faite mais pas de résultat probant !

ramses a écrit:En plus le montage et le démarrage ont été très rapide , tu maitrisait déjà ce genre de machine avant?
absolument pas ! et malgre les conseils qu'on m'avait donné, j'avais bien chargé le trancheur mais sans imprimante, ca ne "parle" du tout, j'avais donc laissé tomber. J'ai pris l'appli en main y'a 1 semaine lorsque mon imprimante a ete montée.

Bien à vous tous
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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  ramses le Ven 26 Jan 2018 - 23:14

Bonsoir a tous,

je suis toujours content de mes impressions, mais je ne parvenais pas à obtenir une "belle" première couche et ceci tant au touché qu'à l’œil ! Ayant fait l'acquisition de nouvelles bobines de PLA, les choses ne se sont pas simplifiées car les caractéristiques changent d'une marque à l'autre, ce qui complique encore plus les choses ! A un tel point que je commençais à "ramer" sérieusement. Voila un exemple de résultat en première couche alors que l'impression finale était nickel ...


Et ça dégénère ...


Après bien des essais de réglages divers sur mon MK3, j'ai fini par me rabattre sur le forum du fabricant Prusa pour y exposer mes problèmes. Les réponses n'ont pas tardé à tomber et les avis convergeaient tous vers un mauvais ajustage du Z.

J'avais pourtant déjà essayé divers réglages de ce Z, mais au vu de l'insistance des réponses, j'ai donc refais des essais d'ajustage du Z. Mais trouvant cette "estimation" du "bon" Z très "pifométrique", j'aicherché une solution plus "structurée" et "efficace". C'est à force de gratter sur le net que j'ai fini par trouver une piste. Je l'ai mise en application, lui ai trouvé des correctifs et finalement, j'ai trouvé la solution " qui va bien" à mes problèmes avec une procédure simple mais efficace, sans "pifométrage" !

Je vous propose ma procédure d'ajustage du Z, en espérant qu'elle vous apporte la même aide qu'à moi ! Le principe est simple mais terriblement efficace : réaliser en 1 fois l'impression de 9 carrés de 40x40mm et de régler en directe le Z différemment pour chacun au fur et à mesure de l'impression. Ce process permet d'abord de faire une première impression de "dégrossissage" pour ensuite "peaufiner" les réglages. De plus, pour permettre de s'y retrouver une fois l'impression terminée, les 9 carrés sont reliés ensemble et ca, c'est vraiment plus facile !

Le fichier d'impression est dispo sur thingiverse à l'adresse : http://www.thingiverse.com/thing:1831902

Voici une vue de mon premier test pour lequel j'ai volontairement "étendu" la plage d'ajustage du Z de -,980mm à -0,800mm par bon de 0,020mm.


Mais utilisé simplement sur base des réglages "standards" du trancheur (Slic3r pour moi), après avoir fait les contours des 9 carrés et des liaisons, le remplissage de la première couche ne se fait pas carré par carré, mais par surface réduite des carrés, en passant d'un à l'autre par les remplissages des liaisons et en revenant compléter des coins non remplis au premier passage ! Bref, un truc de dingue pour effectuer les réglages en live et pour les noter sur un bout de papier ... une vrai misère, on le voit très bien au résultat obtenu sur la photo.

La solution pour régler ce problème est simple. Il suffit d'augmenter le nombre de périmètres constituant les bords extérieurs afin de ne plus avoir de remplissage dans les liaisons. On pourrait réduire leurs largeurs en les dessinant plus étroites mais alors, elles déchireront au décollage du plateau !!!! Si d'aventure il reste un fin trait de remplissage dans les liaisons, ne pas hésiter à ajouter ou soustraire 1 ou 2% en "scale" pour que la largeur total soit un entier de largeurs des périmètres. Voila, le résultat :



Et si on zoom, c'est encore plus visible



Une fois que c'est OK, il suffit de sortir le fichier .gcode et de le "donner à manger" à l'imprimante. Voila le résultat du peaufinage du Z de -,810mm à -0,730mm par bon de 0,010mm. On ne voit pas trop les différences sur la photo mais quand on a l'épreuve d'impression en main, il est très facile de voir le Z "optimal" en rendu tant recto que verso !


Attention, le résultat est donné pour une buse, une épaisseur de 1ere couche, une température de plateau, une vitesse d'impression, ... Dès qu'un seul paramètre change, la valeur optimal du Z change !!! Et si on garde les mêmes réglages mais qu'on change de filament, le Z optimal change !!! Voici un exemple de même réglage mais avec un filament d'une autre marque :


J'ai donc constitué un settings pour chaque filament et pour chaque épaisseur de tranchage. De la, un test du Z idéal pour chaque config. Le résultat est impressionnant niveau qualité! Bien plus qu'avec des réglages du Z a l'oeil comme je faisais avant et que je pensais "aux p'tits oignons". Certes le résultat était pas mal mais bien loin d'être parfait ! Le jeu en vaut vraiment la chandelle d'autant que l'impression ne consomme même pas 1 gramme de filament !

Voili, voilou. A vos imprimantes !
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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  Hervé-34 le Sam 27 Jan 2018 - 0:10

Bonsoir à toi Ramses !

Je n'ai pas de Prusa, mais comment fais-tu pour baisser ton Z ?
il t'est possible de le faire " en marche " ? sur la Prusa ?

Et qu'appelles-tu scale ? et où ça se trouve ?

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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  ramses le Sam 27 Jan 2018 - 0:22

bonsoir a tous,

oui Herve, j'ai la possibilité de faire un ajustage du Z "en live" pendant l'impression.

Pour "scale" (echelle), tu le trouves dans la barre d'outil dans Slic3r? Ca te permet de mettre ta pièce à imprimer à l'echelle que tu désires.

Bien à vous tous

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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  nono30 le Sam 27 Jan 2018 - 8:44

bonjour tout le monde,

voilà quelque chose que je vais essayer dans la journée, effectivement le réglage à l'oeil comme tu dis, ne peut être que de l'à peu prêt alors que là on a des surfaces et des comparaisons possibles, formidable avancé que voilà cheers  milles mercis Ramses

on en avait discuté en MP mais là je crois que tu viens de faire très sérieusement avancé les choses Very Happy

juste une petite remarque, tu devrais peut être indiqué les Z sur Thingiverse car par exemple je vais devoir modifier ce fichier car mon Z est moins élevé Wink
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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  Woody3dP le Sam 27 Jan 2018 - 10:28

Salut ramses, il me semblait bien que c'etait un probleme de live Z adjust...

J'avais fait un fichier similaire a mes debuts avec ma mk2, je vois que tu as eu le meme cheminement de pensee que moi. Mon fichier se composait de 9 carrés plus petits (20mm de  côtés) pour que ca s'imprime plus rapidement, reliés par des lignes de 0,8mm afin qu'elles soient doublées (elles tiennent largement au decollage mais il ne faut pas decoller comme une brute Very Happy ). Le carré de devant comportait un petit signe distinctif (trou ou chanfrein) afin de retrouver la position des carrés sur le plateau une fois décollé (en fait je me servais de ce fichier pour faire le reglage fin du plateau: corrections du live z sur les côtés droit gauche, devant et derriere)

Enfin, je mesurais l'epaisseur de chacun des carrés, qui imprimés avec une premiere couche de 0,20mm devaient mesurer...0,20mm Very Happy .  Si la valeur mesurée était superieure (par exemple 0,23mm),  je baissais ma valeur de live z, et inversement...

Ca m'a bien aidé au debut aussi car visuellement, et seul, ce n'est pas evident de regler parfaitement ce live z (d'ou mes essais mesurés). Apres avec l'experience,avec un simple coup d'oeil, et au toucher, on arrive a avoir un reglage parfait Very Happy
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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  ramses le Sam 27 Jan 2018 - 23:21

Bonsoir à tous,


afin de contrôler la planéité du plateau, j'ai réalisé une impression des 9 carrés avec le même Z optimal. A l’œil et au touché, on ne voit aucune différence de "rendu" entre les carrés; ensuite j'ai passé le centre des 9 carrés au Palmer et je dois dire que je suis très agréablement étonné, j'ai un écart en épaisseur de 1,5/100 soit 15 µm entre la valeur max et la valeur min ! Que du bonheur  drunken

Pour celui qui doute de la planéité de son plateau ou de l’efficacité de la correction de planéité si son imprimante en est équipée, cette impression permet de faire un diagnostique très efficace !

Bien à vous tous
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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  nono30 le Jeu 1 Fév 2018 - 22:15

bonsoir Ramses, MK3 en vue, elle part des entrepôts demain santa
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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  ramses le Jeu 1 Fév 2018 - 22:58

Bonsoir a tous,

que voila une bonne nouvelle, je vais me retrouver moins seul Very Happy

J'ai eu pas mal de questions par MP sur ce que je pensais de la MK3 par rapport a la MK2 !!! J'avais bien  difficile de répondre puisque je n'ai pas eu "d'avant" ... Par contre, toi, tu vas pouvoir comparer et apporter des réponses.

Ben les gars, vous reste plus qu'a attendre que la "bete" soit livrée chez nono30 et lui laisser qlqs heures pour qu'il fasse le montage. Dès qu'il nous montrera ses premières impressions, z'aurez plus qu'a lui poser vos questions drunken .

Allez, courage nono30, plus que quelques jours à attendre tongue

Bien a vous tous
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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  Hervé-34 le Ven 2 Fév 2018 - 0:38

Bonsoir à tous !

guitou Dites les gars ! vous êtes bien gentils mais j'en ai déjà deux des imprimantes !
vous savez bien que vous me tentez avec vos MK je sais pas quoi ! mais je ne veut pas
ouvrir une boutique d'impression !

Mais bon, je baverai tranquillement !......

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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  nono30 le Ven 2 Fév 2018 - 6:53

Hervé-34 a écrit:mais je ne veut pas ouvrir une boutique d'impression !

ouais c'est ça ... et qui c'est qui a fabriqué une seconde machine tout seul comme un grand hein lol!

tu as raison Ramses, l'impression 3D c'est l'école de la patience, on attend les livraisons, la fin des impressions, les réponses des collègues sur les forums etc siffle  on va finir au moins philosophe à ce rythme là


Dernière édition par nono30 le Sam 14 Avr 2018 - 13:35, édité 1 fois
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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  Albator_91 le Ven 2 Fév 2018 - 7:25

Hervé !! il est temps que tu penses a en revendre une sinon c'est un musée de l'impression que tu auras :-) !!!
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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  Hervé-34 le Ven 2 Fév 2018 - 13:14



Mais je les aime ! drunken

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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  eric44 le Ven 2 Fév 2018 - 14:12

Merci Nono30 pour ton conseil, MK3 en commande
Plus qu'à attendre et préparer des fichiers d'impressions.

@+
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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  nono30 le Ven 2 Fév 2018 - 14:26

mais de rien éric, et puis tu as vu maintenant on est tout un bon noyau a bosser activement et tout le monde fait progresser le niveau et s'entraide  cheers

je mets un lien d'un autre forum où un sujet de notre ami Ramses parle du sav Prusa : https://www.lesimprimantes3d.fr/forum/topic/12616-sav-prusa/
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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  nono30 le Mar 6 Fév 2018 - 11:47

bonjour tout le monde

et hop cheers

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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  Albator_91 le Mar 6 Fév 2018 - 12:35

Salut nono ... C'est une MK 3 ou un upgrade ?
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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  nono30 le Mar 6 Fév 2018 - 13:06

tout ce qu'il faut pour une MK3 cheers
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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  Albator_91 le Mar 6 Fév 2018 - 16:40

un achat ou un upgrade c'est dans les 2 cas tout ce qu'il faut pour une MK3 ... Alors neuve ou upgrade.
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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  nono30 le Mar 6 Fév 2018 - 17:29

vu que je n'ai pas écrit upgrade et dans tous les messages j'ai évoqué une MK3 Very Happy c'est une MK3 complète, neuve et en kit Wink
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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  Slibo le Mar 6 Fév 2018 - 20:01

Mode [jaloux] ON

Grrrrr, grrrrr, grrrrrr
Et moi qui m'impatiente....
Notez, j'ai déjà son PC portable dédicacé...

Mode [jaloux] OFF

Content pour toi et surtout impatient pour tes retours...

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Re: imprimante Prusa i3 MK3

Message  dh42 le Mar 6 Fév 2018 - 20:04

Salut,

nono30 a écrit:vu que je n'ai pas écrit upgrade et dans tous les messages j'ai évoqué une MK3 Very Happy  c'est une MK3 complète, neuve et en kit Wink

Et tu garde la "vielle" ?

++
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