Table à dépression.

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Table à dépression.

Message  dh42 le Dim 4 Déc 2011 - 18:26

Bonjour à tous,

Dans le cadre de l'utilisation de ma CN, je suis souvent confronté au problème qui consiste à fixer la pièce sur la machine pour pouvoir l'usiner.

Sur ma grosse fraiseuse, pas de soucis, la plupart des pièces sont prisent dans un étau, un diviseur, ou bridées sur la table. Sur la CN le travail est un peu différent, à commencer par le fait que dans la plupart des cas les pièces sont fines, genre plaque de CP, de laiton, planches etc .. et ce n'est pas serrable en étau.

Les pièces doivent donc être bridées sur la table martyre, et il faut trouver un moyen de les maintenir à plat car les plaques fines on tendance à être tirées vers le haut par la denture de la fraise ou tout simplement à se gondoler avec certaines matières.

J'ai donc décidé de me faire une petite table à dépression à coût réduit.

Le principe est simple ; une boite dont la surface supérieure est percée de nombreux trous et dans laquelle je crée une dépression avec un simple aspirateur.

Voici le plateau en vue 3D, il reçoit une plaque martyre percée de trous. Cette plaque est fixée par des vis M5 à têtes fraisées. Des écrous M5 sont noyés à l'arrière du plateau.



La plaque martyre est interchangeable est le but est le suivant:
Sur une pièce sur laquelle il n'y a pas d'usinages traversants, je peux utiliser une plaque munie de trous régulièrement espacés ; par contre s'il y a des usinages traversants, ça ne marche pas car dés que la fraise découvre plus de 2 ou 3 trous la dépression chute et la pièce ne tient plus. Dans ce cas, la solution est d'avoir des trous uniquement aux endroits qui ne seront pas découverts par la fraise ; il faut donc un martyre spécifique à chaque forme de pièce.

Sur cette image, on vois la base finie, prête à recevoir un martyre (depuis j'ai fait quelques modifs sur le dessin 3D, suppression de quelques fixations qui s'avèrent inutiles à l'usage)



Le "5 en 1" pour l'aspiration





Une plaque martyre "standard"


Sur cette vidéo, vous verrez un martyre spécifique à une forme de pièce. Cette pièce (pour un client) est en stratifié de 0.7mm d'épaisseur.



Ici, il s'agit de tests fait avec la plaque "standard" ; l'ajout d'un tapis anti-dérapant apporte un plus notable à la tenue de la pièce.



++
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Re: Table à dépression.

Message  diomedea le Dim 4 Déc 2011 - 18:49

Bonsoir David,
J'ai beaucoup aimé la deuxième vidéo, elle à un petit coté burlesque!
J'ai quelque chose comme ça dans mes cartons, mais je n'ai jamais pris le temps de me la fabriquer...
En tout cas bravo!
Amicalement
JPaul

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Re: Table à dépression.

Message  dh42 le Dim 4 Déc 2011 - 19:08

Bonsoir JP,

Maintenant il resterait plus qu'à trouver un aspi silencieux Rolling Eyes ...et à lui faire une ventilation moteur séparée ; il n'aime surement pas tourner presque sans air !

La fabrication complète à pris un après midi (à la CN, comme tu t'en doute, à part le bout d'alu et les raccords, fait dans une vielle tige filetée M10)

++
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Re: Table à dépression.

Message  Antoine le Dim 4 Déc 2011 - 19:43

En tout cas ça tien bien !

C'est trop galère avec du double face entre ta pièce et ton martyr ?

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Re: Table à dépression.

Message  damien58 le Dim 4 Déc 2011 - 19:47

Bonsoir David et bravo !

ça laisse rêveur... Là, on est au delà du bricolage !

Encore bravo, Damien.

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Re: Table à dépression.

Message  dh42 le Dim 4 Déc 2011 - 20:34

Antoine a écrit:En tout cas ça tien bien !

C'est trop galère avec du double face entre ta pièce et ton martyr ?

Bonsoir,

- ça fait pas mal de boulot pour le mettre et surtout à l'enlever à chaque pièce.
- si la fraise mord dedans c'est pas bien ; la colle se met dans la fraise, qui colle les copeaux ... et ça finis toujours mal pour la fraise ... grrr!!
- il a une épaisseur non nulle, donc par endroit la pièce est dans le vide (à moins de mettre du scotch partout) et ça vibre à la coupe.

Il existe des colles "repositionnables" qui ne sèchent pas rapidement et ne laissent pas de traces sur la pièce ... mais c'est nettement plus couteux !

L'intérêt est aussi d'avoir quelque chose de plat partout ; c'est indispensable en gravure par exemple car comme c'est une fraise en V, la moindre variation de profondeur due à des différences de hauteur de la plaque à graver se traduit aussi par un trait plus large, et c'est nettement visible même pour une variation de hauteur de 1/10ieme de mm .. Dans ce cas, je commence par surfacer le martyre pour être sur qu'il est plat.

Le système nécessite quelques améliorations, mais ça marche mieux que je ne l'espérais au départ Very Happy

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Re: Table à dépression.

Message  phil63 le Lun 5 Déc 2011 - 1:27

Bonjour,

On voit très bien l'utilité et l'efficacité de ton tapis anti-dérapant!!

Bravo pour l'idée!!

Je verrais bien, quand même, une butée pour te caler par rapport à ton point 0 lors de l'usinage CNC!!

Avoir une référence fixe et connue n'est pas négligeable!!!

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Re: Table à dépression.

Message  Zarkann le Lun 5 Déc 2011 - 7:52

Bonjour à tous

J'avais déjà vu la première vidéo Wink

Par contre sur la deuxième, comme dit phil63, on voit bien la différence quand tu utilises le tapis anti-dérapant

Petite question ? Rolling Eyes

As tu des pertes d'aspiration sur les cotés de ton martyr ?
Si c'est le cas, il y a peut être la possibilité d'ajouter une sorte de joint tout le tour

En tout cas j'aime bien le fait d'utiliser un aspirateur plutôt qu'une pompe à dépression
Maintenant l'avenir dira si l'aspirateur supporte le traitement de façon prolongé

En tout cas merci pour le reportage Wink

@++ Eric


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Re: Table à dépression.

Message  James17 le Lun 5 Déc 2011 - 8:07

Le tapis qui est souple améliore l'étanchéité... Il y avait eu un article dans Idées Défonceuse, où l'auteur montrait l'utilisation de bouts de mousse (?) fixés à la table...

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Re: Table à dépression.

Message  dh42 le Lun 5 Déc 2011 - 18:47

Salut,

Phil63: je pensais faire un peu le principe d'un plateau magnétique, avec des "rebords" réglables servant de butés sur les deux champs de référence. ... à suivre. Je vais certainement également y ajouter de quoi utiliser mes brides.

Eric: Oui, il y a certainement des fuites, et c'est volontairement que je n'ai pas mis de joint. Avec une pompe à dépression, tu a une forte dépression mais très peu de débit, donc à la moindre fuite la pièce ne tient plus, par contre avec l'aspi la dépression est certainement plus faible mais il y a un gros débit d'air, qui supporte quelques fuites. En fait je préfère qu'il y en ai, car c'est l'air aspiré qui refroidis le moteur ... s'il n'y a vraiment rien qui passe il vas cramer rapidement !

Pour le tapis, en plus de l'étanchéité il a aussi le coef de glissement plus approprié que bois sur MDF

A voir ce que ça donnera lorsque j'attaquerais les séries de pièces ; mais celle de la vidéo est une des plus problématique, une fois finie il y a plus de trous que de matière Laughing

++
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Re: Table à dépression.

Message  yoann.devulder le Lun 14 Mai 2012 - 18:10

bonjour

tout d'abord félicitations pour ta table à dépression. Le résultat est impressionnant.

Je suis en train de me faire un table à dépression pour une Cnc perso.

Peux tu me dire ou on peut trouver le tapis antidérapant que tu utilises dans ta vidéo.

Merci Beaucoup

Yoann

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Re: Table à dépression.

Message  dh42 le Lun 14 Mai 2012 - 19:29

Salut,

C'est celui la

http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/tapis-antiderapant-defoncage-poncage-sculpture/ideac-0023020789-skg.html

++
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Re: Table à dépression.

Message  gilou le Lun 14 Mai 2012 - 19:46

Bonjour, tu peux en trouver chez HM DIFFUSION .
Le tapis antidérapant fait 0,80 m x (multiple d'1 m) son coût est de 20,02 euros TTC
A+
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Re: Table à dépression.

Message  yoann.devulder le Lun 14 Mai 2012 - 19:56

SALUT

SUPER MERCI BEAUCOUP

A+

YOANN

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Re: Table à dépression.

Message  plang le Lun 14 Mai 2012 - 20:25

Wouaou, génial, merci pour de partager ça avec nous! Il faut que j'essaie de faire quelque-chose de similaire pour mon ID-CNC. Fixer les pièces sur le martyr, c'est toujours galère. J'ai fait un martyr avec des inserts en métal, ça va, mais ça pourrait être mieux.

Est-ce que tu as essayé ta table à dépression avec des pièces massives, qui ont ont de l'épaisseur? Par exemple un morceau de chêne plus haut que large? On voit des exemples avec des plaques très fines destinées à faire de la gravure.

Et avec quoi as-tu fait le gcode de cette table? Cambam?

Philippe

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Re: Table à dépression.

Message  dh42 le Lun 14 Mai 2012 - 20:49

Salut,

Est-ce que tu as essayé ta table à dépression avec des pièces massives, qui ont ont de l'épaisseur?
Non, je ne l'utilise que pour les pièces fines. Il vaut mieux caler la pièce en plus pour qu'elle ne glisse pas sous l’effort de coupe.

Plus la surface de la pièce est importante, mieux ça tient.

Et avec quoi as-tu fait le gcode de cette table? Cambam?
Oui

++
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Re: Table à dépression.

Message  speed87 le Dim 16 Sep 2012 - 6:46

Bonjour,
DAVID, une petite question, est ce que cela vaut il le coup de faire sa table soit même, alors que si l'ont choisi chez IRONWOOD, il y en a pour 319.71 ht ???
Si l'ont achete chez eux bien sur.

Attention, c'est juste une question d'un débutant......... Embarassed




Ce style de table marche avec quoi ???
Sinon, suite à notre discution en MP, ce type d'étau serait pas mal pour mes roues, non ???



@+ Wink

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Re: Table à dépression.

Message  Dragan le Dim 16 Sep 2012 - 9:39

Salut
Personnellement je pense que c'est mieux de faire sa table soi-même car tu peux l'adapter a tes besoins et elle ne te coutera pas 320 €
Par contre ce qui coute cher c'est une pompe à vide (500-1000 € ) guitou mais elle permet selon la puissance d’aspirer même à travers un panneau martyr ce qui est très intéressant car tu n'abimes pas ta table. Je suis moi même entrain d'en faire une, je posterai des photo plus tard je suis toujours au stade du dessin.

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Re: Table à dépression.

Message  speed87 le Dim 16 Sep 2012 - 9:48

Merci DRAGAN,
Donc dans le cas des tables aspirantes de chez IRONWOOD, c'est une pompe à vide qui permet le maintient de la piéce.

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Re: Table à dépression.

Message  speed87 le Dim 16 Sep 2012 - 9:52

Juste pour info, il faut une pompe de combien ( litres / minutes) pour une table aspirante ???
De taille 1000 x 600.
@+

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Re: Table à dépression.

Message  Dragan le Dim 16 Sep 2012 - 10:02

Justement je ne sais pas, mais j'ai prix contacte avec une société spécialisé dans la fabrication de pompes et il m’ont dit de faire ma table d abord et qu'ensuite il m’enverrais le représentant pour faire les tests afin d'évaluer la puissance nécessaire. Je te donnerai plus de détails, quand j'en saurai plus.

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Re: Table à dépression.

Message  speed87 le Dim 16 Sep 2012 - 10:09

Ok, comme ça tu aura les bon tuyaus. Very Happy
@+

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Re: Table à dépression.

Message  Totem le Dim 16 Sep 2012 - 10:52

salut,

Pour ceux qui ont le tri chez eux, on trouve sur LBC des pompes à vide de trayeuse de vache à bas prix... Un peu bruyant en général, mais très efficace!
Au pire on peut toujours y mettre un variateur si on a pas le tri...

++
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Re: Table à dépression.

Message  speed87 le Dim 16 Sep 2012 - 11:02

J'ai beaucoup de voisins qui ont un élevage, je vais leur voler leur pompe (je rigole bien sur). Very Happy
Mais pourquoi pas leur demander de m'en préter une.
@+

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Re: Table à dépression.

Message  Totem le Dim 16 Sep 2012 - 11:56

tu as le triphasé?

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