Construction d'une iTopie de plus

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Construction d'une iTopie de plus

Message  Patrick013 le Mar 2 Jan 2018 - 11:53

Salut à tous

Je viens de me lancer dans la construction d'une iTopie suite à l'assassinat de ma Dagoma D200
(Oui......heuuu, j'ai perdu patience et toute retenue apres 3 jours de galeres diverses......)

Donc je pars sur la recup de tout ce qui est mecanique de la defeunte et ai commandé ce qui manque.
J'ai commencé par étudier le projet et les plans sur le site "Reprap" .
J'ai trouvé les plan du chassis ICI que j'ai découpé avec les moyens du bord car je n'ai pas de CNC et monté le tout.
Pour l'instant, j'ai passé deux couches d'apret et j'en suis à la peinture. Le vernis arrive de suite après.




J'attends de recevoir une plaque d'alu que je vais adapter en lieu et place du plateau en MDF d'origine qui ne me convainc pas.
La suite plus tard.

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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  Hervé-34 le Mar 2 Jan 2018 - 12:10

Bonjour à tous !

Salut Patrick ! tu as tort ( enfin un peu seulement ! ) car le plateau
de l'iTopie est bien adapté à son usage !

Les deux seules choses à vérifier c'est l'équerrage entre les
deux parties de la machine et comme tu n'as pas fait la découpe
à la CNC, le bon alignement des deux tiges lisses verticales !

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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  Patrick013 le Mar 2 Jan 2018 - 13:53

Salut Hervé

Pour l'instant, mon soucis à été de réaliser le parallélisme des tiges du plateau. Celui des tiges verticales m’inquiète moins pour l'instant. De plus j'ai réussi équerrage parfait du chassis en posant de petites cales avant de coller et visser.

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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  dh42 le Mar 2 Jan 2018 - 23:24

Salut,

Je viens de me lancer dans la construction d'une iTopie suite à l'assassinat de ma Dagoma D200
(Oui......heuuu, j'ai perdu patience et toute retenue apres 3 jours de galeres diverses......)

LOL ! .... Oui, la D200, c'est une école de zenitude pour arriver à la faire fonctionner correctement jesors

Donc je pars sur la recup de tout ce qui est mecanique de la defeunte et ai commandé ce qui manque.

J'espère que tu ne compte pas ré-utiliser les guidages, c'est des vraies m*** ; c'est plein de jeux ! ... à part les moteurs la tête et éventuellement la carte électronique, il n'y a pas grand chose qui vaille la peine d'être récupéré sur une D200 !

++
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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  Patrick013 le Mer 3 Jan 2018 - 7:45

Salut David et à tous
C'est exact effectivement.
Je viens de recevoir les tiges de 400 mm (acier rectifié) ainsi que des paliers à douilles SCS8UU pour le montage du plateau.
Pour le châssis, la peinture et le vernis sont finis et je vais commencer à monter ce que je peut.
L’électronique est déjà en ma possession (carte MKS Base V1.5 + écran 12864 et j'ai aussi un arduino complet avec écran aussi).
Il me reste à choisir un extrudeur, peut-être un Wake L3K et la hotend viens de la dago.
Je posterai des photos au fur et à mesure du montage.
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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  Hervé-34 le Mer 3 Jan 2018 - 13:25

Bonjour à tous !

Patrck 13 a écrit:Il me reste à choisir un extrudeur, peut-être un Wake L3K et la hotend viens de la dago.

Je n'ai pas été très ravi de l'extrudeur L3K ! je suis vite allé sur un MK8 alu !

je ne sais pas ce qu'est la tête de la dago, mais je crois qu'elle est montée en Bowden,
Déjà qu'en direct le L3K n'est pas du tout pratique, en Bowden c'est pas terrible !

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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  Patrick013 le Mer 3 Jan 2018 - 13:42

Je vais voir ça alors.
Merci Hervé
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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  J-Max.fr le Mer 3 Jan 2018 - 13:58

Bonjour,

Niveau extrudeur, je conseille un E3D Titan, trouvable en copie Tevo sur Aliexpress pour une dizaine d'euros.

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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  Patrick013 le Mer 3 Jan 2018 - 18:29

Je viens de regarder le tevo et je ne suis pas convaincu par l’aspect. Je préfère un montage tout alu à choisir.
C'est peut-être un a priori mais .................bof

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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  J-Max.fr le Mer 3 Jan 2018 - 18:54

Re,

Généralement les extrudeurs alu sont de piètre qualité.
J'en ai eu quatre modèles différents, lesquels pourrissent au fond d'un tiroir.

Je dis ça sans te forcer la main, j'ai deux TITAN et ce sont les meilleurs extrudeurs que j'ai pu essayer.
En réalité, ce sont juste les meilleurs extrudeur du moment. Et à 10€ on hésite pas longtemps.
Ça ne vaut plus la peine de développer un extrudeur ou d'en imprimer un.
Il surclasse même mon propre extrudeur. Je n'ai même pas publié ma V2, pour te dire.
A terme, je vais équiper toutes mes imprimantes d'extrudeurs Titan.

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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  Hervé-34 le Mer 3 Jan 2018 - 20:21

Bonjour à tous,
Bonjour J.M.

Tu vois, les extrudeurs Titan, à part aujourd'hui personne
n'en avait jamais fait " la promotion " !

Il est évident que je vais l'expérimenter ! mais pourquoi
les extrudeurs " basiques " en alu, dit MK8 ( je crois ) ne
trouvent-ils pas grâce à tes yeux ?

Qu'ont-ils de piètres qualités ? attention, je ne suis pas
impliqué dans " l'estime " de ces extrudeurs ! mais ils se
composent de deux pièces en alu, d'une poulie crantée, et
d'un ressort !

Alors oui, ces extrudeurs ne sont pas démultipliés mais est-ce
une cause d'imprécision ?
C'est le cas aussi de la tête chaude, une E3DV6 chinoise sera surement
moins " bonne " qu'une tête à 40 ou 70€ ! mais le portefeuille parle aussi !

Hervé


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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  Patrick013 le Mer 3 Jan 2018 - 20:54

Le débat est ouvert et est intéressant.
Celui de la Dago ne m'a jamais fait defaut et j'en ai un tout alu que je n'ai jamais monté et gardais en secours
C'est la copie conforme du MK8



Je ne vois pas de problème apparent de qualité mais je peut me tromper bien sur (serai pas la première fois).
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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  J-Max.fr le Mer 3 Jan 2018 - 21:20

Re,

Les extrudeurs de ce type posent de nombreux problèmes au quotidien.
Il faut que le filament soit guidé dès la sortie du galet d’entraînement.
Dans l'exemple ci-dessus, il est libre ce qui pose problème avec les filaments souples ou cassants (laywood, par exemple).

Sur les extrudeurs type "MK8" la pression semble réglable mais ne l'est pas.
Vous avez toute la force du gros ressort ce qui est généralement trop.
Le galet d’entraînement a des dents trop grosses qui manquent à la fois de précision et de mordant.
Voila pour les généralités, et certains extrudeurs alu posent encore d'autre problèmes.

Tout ceci peut paraître un peu subjectif, mais à l'usage on comprend vite de quoi il en retourne.
Ces extrudeurs datent d'une technologie de 2005, et heureusement on a su corriger ces défauts peu à peu.

Le Titan est un extrudeur récent et exempt de défauts, à ce prix cela le rend incontournable.
Sachant qu'avant les copies chinoises, il fallait débourser 70€ pour un Titan original.

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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  Hervé-34 le Jeu 4 Jan 2018 - 1:00

Bonsoir à tous,

Oui je comprend ! mais c'est vrai aussi que
j'ai mis ( imprimé ) un guide fil pour la sortie du fil
car une fois ça m'a fait comme la photo mais en plus gentil !

En plus, j'ai ça comme galet d'entrainement;
https://www.banggood.com/fr/2Pcs-MK7-MK8-Extruder-Driver-Feeder-Gear-Wheel-40Teeth-11mm-Bore-5mm-For-3D-Printer-p-1036149.html?rmmds=myorder&cur_warehouse=CN

Je les trouve plus agréables !

Hervé
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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  Patrick013 le Jeu 4 Jan 2018 - 7:37

OK, je vois le problème mais il semble qu'il se pose pour du souple, donc à voir si je dois utiliser cette matière.
J'ai déjà le matos pour l'un, je vais commander l'autre pour voir, la somme à engager n'est pas mortelle.

Un truc me chagrine sur le chassis. C'est le support de la poulie du plateau.



A l'usage, cela me semble fragile et va se deformer dans le sens de la tension (c'est que du MDF). Ne vaut-il pas mieux faire un truc de ce genre :



Cela semble plus costaud dans le temps et l'usage et en plus on dispose d'un tendeur réglable.
Y a t-il eu des problèmes avec le système d'origine ?

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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  Hervé-34 le Jeu 4 Jan 2018 - 13:06

Bonjour à tous,

Patrick, mon itopie tourne depuis je sais plus mais au moins 1 an,
je n'ai jamais eu à retendre mes courroies !
Avec le système que tu fais voir, tu n'auras jamais la place de l'installer
et en plus le sens de la courroie n'est pas le même !

Moi, perso, je suis resté sur l'original, bien que m'ayant posé les même
questions que toi !

A propos de la tension, c'est le moteur qui bouge ! n'oublie pas de faire les lumières qui vont bien !

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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  Patrick013 le Jeu 4 Jan 2018 - 13:21

Salut
Les lumières c'est fait.
Le sens du tendeur peut être changé à volonté et pour la place, je pense que si l'on fait sauter le support en saillie c'est réalisable.
Maintenant, je vais commencer par laisser tel quel et on verra par la suite.

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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  J-Max.fr le Jeu 4 Jan 2018 - 19:23

Bonsoir,

Patrick, développer soi même est intéressant, mais n'essaies pas de réinventer la roue.
L'Itopie est une machine éprouvée qui marche très bien telle qu'elle est. (j'en ai monté deux...)
C'est le type de machine que tu monte puis que tu exploites sans y penser.

D'autant plus que sur l'Itopie le tendeur existe déjà niveau moteur.
Les courroies GT2 ne se tendent pas beaucoup, le tendeur n'est pas un élément indispensable.
Sur les PRUSA, il n'y en a carrément pas et elles ont été élues imprimantes de l'année par Make Magazine,
parmi un lot d'imprimante plus chères et bien nées...

Mon conseil est de la monter telle que conçue par Skarab,
et si vraiment quelque chose n'est pas satisfaisant (ce qui n'est pas gagné),
tu auras tout le loisir d'imaginer mieux plus tard, si tu le peux. Wink

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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  Hervé-34 le Jeu 4 Jan 2018 - 20:23

Bonsoir à tous !

+1 avec JM, je ne sais pas si je l'ai écrit ici ou dans un autre forum,
Mais mon iTopie se trouve dans un petit grenier fermé.
Quand je veut imprimer, je met ma pièce sur ma carte SD, je l'insère
dans l'écran, j'appuie sur imprimer, et je sort de la pièce !
1 heure ou 2 ou 3 je revient et ma pièce est finie !
fiabilité et précision, pour une MDF comme tu dis !......

Un aperçu ;




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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  Patrick013 le Jeu 4 Jan 2018 - 20:56

C'est ce que je disais plus haut.
Je vais laisser comme ça et on verra par la suite.
Imprimer, je connais, j'ai j'avais une Dagoma D200 depuis 2016 et j'ai passé quelques bobines depuis...
Pour l'instant la seule modif que je fait consiste à remplacer le plateau MDF par un en alu et se sera tout jusqu'aux essais et certainement après aussi.
Le plateau est dessiné, reste plus qu'a le découper



Je vais sans doute faire ça avec ma mini fraiseuse. Ça va prendre du temps mais au moins ça sortira correct. Je ne me fait pas confiance avec la scie sauteuse, pas assez patient.....

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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  J-Max.fr le Jeu 4 Jan 2018 - 21:14

Re,

Patrick, si tu veux bien faire, fais un montage de ton lit en 3 points.
C'est l'idéal pour le réglage et le plateau est moins lourd qu'un plateau avec quatre coins.
L'idéal c'est un point central à l'avant et deux dans les coins à l'arrière.

C'est sûr qu'après une Dagoma on est parano et on a le réflexe de devoir tout changer.
C'est pas le cas avec l'Itopie, qui est de conception correcte au départ.

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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  junkdealer le Jeu 4 Jan 2018 - 21:42

J-Max.fr a écrit:Re,

Patrick, si tu veux bien faire, fais un montage de ton lit en 3 points.

++JM

hello

+100000 avec JM Very Happy

le petit nom du syeteme est "trait point plan", si tu veux regler facilement tu y colles des ressorts assez raide, au moins sur les deux visses en diagonale, par dessous, qui poussent ton plateau en butée, et qd tu joues sur une visse, il suit

apres si tu peaufiner, faut des appuis sur bille, une dans un V, une dans un "trou" chanfreiné, pour la visse "du milieu", et une sur un plan, mais la tu titilles les montures optiques ou on demande une gde précision et stabilité

mais pour un plateau d'imprimante, ca marche a l'arrache, les courses necessaires ne sont pas enormes si ton plateau est bien fait de base niveau geometrie

j'ai fait ca sur mon anet, ca change la vie pour les reglages, surtout que sur l'anet, c'est galere a atteindre les visses sous le plateau
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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  Patrick013 le Ven 5 Jan 2018 - 7:22

Salut
Pour le coup, je n'y avais jamais pensé. En plus c'est vrai que le bed a un perçage au niveau des soudures de l'alim.
Par contre, cela va positionner le point central sur l’arrière du plateau et c'est pas très pratique pour le réglage ou alors il faut tourner le plateau de 180° mais l'alim est devant. Je vais cogiter le truc mais l'idée me plait.

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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  J-Max.fr le Ven 5 Jan 2018 - 14:02

Bonjour,

Rien n'empêche d'avoir l'alimentation sur le devant de la machine ou même sur le côté. C'est une question de préférence personnelle.
Par ailleurs on peut très bien souder la connectique vers l'intérieur plutôt que vers l'extérieur, ce qui permet de passer le câble sous le plateau.

++JM
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Re: Construction d'une iTopie de plus

Message  Patrick013 le Ven 5 Jan 2018 - 16:52

Oui, j'ai mis la connectique sur le coté droit puisque d'origine le plateau possède une oreille de fixation que l'on voit bien sur la 4eme image.
Les étapes de la découpe. Apres la 3eme image, j'ai continué à la disqueuse puis ponceuse à bande et fini à la lime.









Ici, le montage en cours. Il me manque les pièces imprimées qui devraient rentrer un jour...







Pour l'instant je suis un peu bloqué mis à part la préparation des tiges du Z.

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