Tour Emco Unimat 3 : intéressant ?

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Message  BZHades le Mar 20 Fév 2018 - 16:22

Bonjour à tous

Travaillant généralement plutôt le bois, j'aimerai me remettre au métal (auquel je n'ai hélas pas touché depuis l'école), avec notamment un petit tour.
Ma cave ne me permettant pas des bon gros tours industriels (dont je rêve), je vais me tourner vers un tour d'établi plus petit, qui sera de fait plus ou moins escamotable lors des travaux de bois, en attendant d'être dans une maison avec suffisamment de place pour acheter un tour un peu plus imposant (et idéalement une petite fraiseuse)

je suis tombé sur une annonce de tour EMCO Unimat 3 qui a l'air en plutôt bon état, avec mandrin 3 mors, table de sciage (à priori), vis d'entrainement pour filetage (et j'imagine avance automatique ?), lunette de centrage et quelques accessoires et contre pointes, le tout pour 350€. Il n'a malheureusement pas la colonne de fraisage.

Je voulais savoir si c'était intéressant pour se ré initier au tournage, faire quelques pièces (roulettes, boutons de porte, axes etc.) de petit volume (de toute façon, on est limité par la machine), mais en acier (est-ce suffisamment rigide ? )

D'autre part, j'avais entendu des soucis de chauffe moteur (celui en place est d'origine, le blanc). Est-ce préjudiciable ?

Enfin, pour 350€, cela vaut il le coup ? ou est-ce trop cher pour ce type de tour ?

Merci d'avance de vos réponses.
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Message  Slibo le Mar 20 Fév 2018 - 20:30

L'Unimat 3 est un tour fort axé modélisme. Donc pas d'usinase "lourd", même moyen. Je possède ce petit bijou.
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Message  BZHades le Mar 20 Fév 2018 - 23:10

Merci pour ce retour.

Qu'entends-tu par "usinage lourd" ou moyen ?

Par exemple, transformer une barre d'acier de Ø40 en axe d'une quinzaine de cm, avec épaulement pour 2 roulement et un filetage au bout, c'est jouable ? ou encore en faire des poulies en V (ou plutôt roues en V) pour un système de guide sur un rail circulaire ?

Voilà un peu le genre de petit projets que j'ai... mais je me demande si ce tour est capable de le faire.
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Message  cacajou le Mer 21 Fév 2018 - 5:55

Salut.
Ce sujet m'intéresse car j'ai aussi des vues sur un unimat 3
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Message  Vénète56 le Mer 21 Fév 2018 - 6:41

Salut
C'est quand même une petite machine comme dit plus haut axée modélisme, pour tourner un barreau d'acier de 40 ça va ètre chaud a tous points de vue, il faudra faire des toutes petites passes donc ça va prendre du temps et là le moteur risque de ne pas aimer, quant au filetage je crois qu'il faut un "kit" spécial pour en faire, de même pour l'avance auto a confirmer
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Message  fab61 le Mer 21 Fév 2018 - 6:53

Bonjour à tous Bzhades, le unimat3 est un bon petit tour de précision mais personnellement je ne pense pas que réaliser des epaulements dans du40 ou faire des gorges en V soit possible avec cette machine , c'est plus fait pour de la mécanique d'une type modélisme ou horlogerie. Les usinages de gorges en V tirent énormément sur le moteur car il faut tourner doucement donc il faut du couple et pas de vibration, et usiner des pièces comme tu souhaiterais engendrerait des vibrations conséquentes sur ce type de machine.
Cela ne reste que mon avis personnel pour réponse à ta question et absolument n a absolument pour but d influencer qui que ce soit .
Amicalement
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Message  fab61 le Mer 21 Fév 2018 - 6:58

D'un point de vue personnel je me dirigerait vers un appareillage suédois, ils sont assez bons en ce domaine et ce n'est pas de la chinoiserie, et je partirai sur un model du genre de celui que je t'envoie en photo, rapport qualité prix correct.
Tour Emco Unimat 3 : intéressant ? Screen18

Tour Emco Unimat 3 : intéressant ? Screen19

Tour Emco Unimat 3 : intéressant ? Screen10

Tour Emco Unimat 3 : intéressant ? Screen17

Tour Emco Unimat 3 : intéressant ? Screen11

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Message  fab61 le Mer 21 Fév 2018 - 7:08

Après il y a celui ci qui est sympa mais prix supérieur
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Tour Emco Unimat 3 : intéressant ? Screen20

Tour Emco Unimat 3 : intéressant ? Screen12


Tour Emco Unimat 3 : intéressant ? Screen13

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Message  cacajou le Mer 21 Fév 2018 - 7:20

Belles machines mais ça pique niveau prix .
Ce que moi je voudrais savoir c'est si l'unimat peut tourner de l'acier ou autre métal dur ne serait-ce que pour quelques millimètres tout en restant dans le modélisme
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Message  Bois7538 le Mer 21 Fév 2018 - 7:37

Sinon tu as cette marque qui fabrique en Chine.
C'est très correct pour le prix.
ICI
Tour Emco Unimat 3 : intéressant ? Hbm-l-3140.jpg-1920x1080-b910d37c8d
Tu verras il y a plusieurs modèles.
Par contre ils ont un vendeur en France qui est a fuir.

Cordialement

Pierre
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Message  BZHades le Mer 21 Fév 2018 - 8:52

Merci beaucoup pour toutes ces précisions.

Concernant les deux premiers combinés : j'avais aussi vu ça, qui clairement seraient plus adaptés à mes besoins, mais prennent aussi beaucoup plus de place hélas (ce dont je manque cruellement) et qui ne viendront donc qu'une fois le déménagement fait (donc pour 2019).

Du coup, je vais mettre en stand by mes velléités de travail de l'acier, et on va attendre d'avoir un peu plus de place.

Merci beaucoup en tout cas.
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Message  fab61 le Mer 21 Fév 2018 - 13:02

Les petits tours chinois peuvent usiner l'acier mais en micro passes nombreuses mais c'est jouable , après faut être passant et ménager la machine.
Voilà.
Amicalement
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Message  cacajou le Mer 21 Fév 2018 - 13:50

Merci de ta réponse clair et précise .
cheers
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Message  fab61 le Mer 21 Fév 2018 - 20:51

Patient je voulais écrire mais mon Phone en a décidé autrement
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Message  dh42 le Mer 21 Fév 2018 - 21:23

Salut,

D'un point de vue personnel je me dirigerait vers un appareillage suédois, ils sont assez bons en ce domaine et ce n'est pas de la chinoiserie, et je partirai sur un model du genre de celui que je t'envoie en photo, rapport qualité prix correct.

Le combiné que tu montre sur la photo (le vert), c'est bien du 100% Chinois par contre, j'avais le même (HQ 400, Fartool 400, OT2543, ....) il existe depuis des lustres  Very Happy (le mien doit être de 1995 il me semble) et est vendu sous un tas de marques ; la partie tour est à peut près acceptable, même si c'est plus que rustique comme machine, par contre la partie fraiseuse, c'est pas top du tout et franchement pas pratique à utiliser  What a Face . Pour ma part, je l'avais même virée complètement quand j'ai eu ma Z1 mais j'ai continué à utiliser le tour pendant encore pas mal d'années. En gros, dans de l'acier, tu prends des passes de 0.3mm au rayon au maxi. (c'est léger comme machine ; ça doit faire dans les 150 à 200 Kg à tout casser) ; il y a une avance auto sur le longitudinal (uniquement) et les filetages sont possibles en métrique et pouce.

le même ici
https://www.metiers-et-passions.com/tour-combine-serie-ot2543a/otmt-ot2543a-12L00097/SF-ID-00120901/ref-53736.html

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Edit: erreur, celui de la photo, c'est la version 500 et non 400 (un peu plus long, moteur un peut plus puissant)
https://www.metiers-et-passions.com/outil-cata/tours-combines-500-mm/otmt-0012090108-skg.html

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Message  mico31 le Mer 21 Fév 2018 - 21:31

Bonsoir BZHades,

Je ne suis pas encore intervenu , et pour deux raisons: je ne connais pas assez le EMCO Unimat 3, et encore moins les prix pratiqués en occasion. Mais je voulais apporter ma pierre à l'édifice: vu les photos, je pense comme la plupart des membres qui t'ont répondu qu'il ne faut pas penser à tourner de l'acier avec...
Mon Maximat V10 est , je crois, à la limite pour cela. Il faut beaucoup de patience pour y arriver . A mon humble avis , il faut utiliser des outils au carbure, donc tourner assez vite, et le V10 n'a pas un moteur assez costaud pour avoir de bons résultats. Petites passes de rigueur.
Ceci dit, on fait malgré tout du très bon travail  (surtout pour un bricoleur... ou un retraité qui a du temps devant lui ! ).
Je mettrai peut-être ces jours-ci sur le forum mon dernier bricolage ( première pièce réalisée après la dernière réparation que j'ai décrite ces jours derniers ). Tu verras que c'est quand même agréable de pouvoir faira autre chose que du laiton ou du dural ! J'hésitai un peu à le faire, car il s'agit de la réalisation  d'un outil à surfacer qui a souvent été décrite sur Internet. Peut-être pas sur ce forum , mais c'est du "pas très original " ... Je prépare quelques photos au cas où je me déciderai.
Je termine en  disant quand même que ce petit Unimat3 est un petit bijou qui doit régaler pas mal de spécialistes du modèle réduit.
Bonne chance pour trouver "chaussure à ton pied", en neuf ou en occasion .
Michel
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Message  dh42 le Mer 21 Fév 2018 - 21:45

Re

avec les mains du gars, ça donne une petite idée de la taille de la machine ; c'est fait pour faire des montres Very Happy mais c'est une jolie petite machine.

Tour Emco Unimat 3 : intéressant ? Maxresdefault

Il faudrait savoir quel est ton budget, mais en neuf pour quelque chose qui te permette de travailler correctement du Ø50 .. et disons jusqu'à 100 maxi, il faut tabler sur 2000€ .. What a Face

un exemple ici, en mandrin de 125 (en gros tu serre Ø100 maxi) 180Kg ; entre pointe de 550mm, donc à la louche tu peux usiner sur 400 de long.
https://www.metiers-et-passions.com/tours-detabli-courroie-550-mm/otmt-ot222550-12L00062/SF-ID-00120901/ref-30036.html#caracteristiques

plus petit, moins cher, en mandrin de Ø80 entre pointe de 300mm ; 60Kg
https://www.metiers-et-passions.com/tour-detabli-serie-ot222300/otmt-ot222300-12L00318/SF-ID-00120901/ref-87279.html

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Message  BZHades le Jeu 22 Fév 2018 - 9:24

Merci à tous pour ces précieux conseils.

Pour le budget : je n'en ai pas vraiment même si je bloque sans doute vers 1000€, l'occasion fera aussi le larron.
Je n'achèterai sans doute pas neuf : j'ai l'habitude de l'occasion, bien moins cher, et qui donne une deuxième vie aux outils (je déteste le gaspillage, combien même je n'ai pas d'origines auvergnate... je m'en sens assez proche Very Happy )

Pour les besoins : c'est plus pour pouvoir essayer de fabriquer quelques mécanismes maison / outils pour le bois ou le métal. Pas tant pour la rentabilité (ça se saurait si le bricolage était rentable Wink ) mais le plaisir de se dire que tel ou tel outil, c'est bibi qui l'a fabriqué !

Comme je le dis, je n'ai pas de place, du coup, c'était plus pour voir ce que ça pouvait donner pour l'instat, car le jour où on sera dans notre maison (sans doute l'année prochaine). Là, je pourrai prendre du bon vieux Précis, cazeneuve ou autre cholet de 2T ! On en trouve des vieux pour des bouchée de pain régulièrement. Si ça n'a pas tout le perfectionnement des derniers modèle (changement de vitesse sur courroie, pignons à changer pour l'avance etc.), c'est largement compensé je pense par la rigidité et le coté costaud.
Bon, ça, c'est le rêve, on verra bien aussi, si je peux avoir un tour un peu plus petit et moins surdimensionné, ça serait top. Mais n'étant pas pressé, on va attendre la bonne occasion.

Un truc dans ce genre :
https://www.leboncoin.fr/outillage_materiaux_2nd_oeuvre/1387580027.htm?ca=12_s

Du coup je renviendrai sans doute à la charge à ce moment là pour tout plein de questions Smile
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Message  BZHades le Mar 27 Fév 2018 - 10:36

Je reviens un peu à la charge (mais non, je ne suis pas monomaniaque) : j'ai trouvé un tour Rexon tr 400 (équivalent à priori du BV20 et fartool TM400).
Ca a déjà l'air d'être plus sérieux comme machine (une centaine de kilo, entre pointe de 400, Ø100mm de capacité...)

Vous en pensez quoi ? d'après ce que je peux lire, ça aurait l'air de correspondre à mes attentes : relativement compact, tout en étant suffisant pour usiner un peu d'acier.
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Message  dh42 le Mer 28 Fév 2018 - 18:41

Salut,

Oui, ça à l'air beaucoup plus adapté à ton cahier des charges.

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Message  BZHades le Ven 6 Juil 2018 - 9:51

Bonjour

je fini par répondre à mon propre sujet, en le clôturant : j'ai jeté mon dévolu sur un petit tour Lesto Scinta. L'état est impeccable, l'ancien propriétaire étant tourneur fraiseur de métier.

Tour à double rail tubulaire, poulie étagée avec réducteur épicycloïdal intérieur permettant de doubler le nombre de vitesses.

Il a un banc long, donc 650mm entre pointe (environ, il faudra que je mesure exactement), avance auto, pignonerie pour faire les pas métriques et anglais, ainsi qu'un jeu de pince (W16 je crois, c'est les même que les Schaublin)

Le moteur est un peu faiblard (300W), mais est un triphasé sur variateur... avec du coup les avantages : inversion du sens de rotation sur le trou qui marche, et gestion fine de la vitesse.
Je n'ai pas encore pris le temps de regarder la puissance maxi du variateur, mais je le changerai bien pour un 500 à 750W.

Pour l'instant, je commence par faire (ce soir) l'établi qui le supportera, et premiers essais la semaine prochaine !!!

Le plus compliqué dans l'affaire, c'est réorganiser mon micro atelier pour lui faire un place (1200mm x 500mm hors tout à caser). C'est à dire refaire mes établis, ranger et fabriquer du tiroir à la pelle pour faire de la place Very Happy

Bon, par contre, ça sera un nouveau sujet !
BZHades
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Message  Vénète56 le Ven 6 Juil 2018 - 10:47

bonjour BZHades
Content pour toi, on aurait peut ètre droit a une p'tite photo? Je te jure qu'on a été sages Very Happy
cdlt
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Message  BZHades le Ven 6 Juil 2018 - 14:10

Oui oui, mais ça sera dans le futur sujet pour parler du tour Wink. Et puis surtout, je l'ai récupéré hier soir, après 2h passé dans les bouchons, rentré à 22h... je n'ai même pas encore pris le temps de le sortir du coffre de la voiture ! Alors prendre une photo... on va dire que je n'ai pas voulu fair un cliché qui ne le mette pas en valeur, et qu'il fallait mieux attendre le lendemain Very Happy

Il y a assez peu de sujet le concernant contrairement au Schaublin 102 dont il est un des frangins proche :
- construction suisse
- gabarit
- pensé multifonction
- pleins d'accessoires à cet effet

Du coup, je me dis que ça peut être intéressant d'alimenter la connaissance pour ceux qui seraient intéressés.

Je vous met la photo dès que j'ai pris le temps
1- de faire l'établi sur lequel le poser
2- de le poser sur l'établi... What a Face
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Message  Vénète56 le Ven 6 Juil 2018 - 15:50

Pas problème, prends ton temps, et "fais nous ça bien qu'on n'ai pas d'ennuis) Very Happy
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