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Un établi anglais

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Message  Guilhem le Lun 5 Mar 2018 - 20:50

Voici mon premier gros projet: un établi anglais (un plateau monté sur deux paires de pieds, le tout consolidé par un tablier avant et arrière).

Le plateau et le piètement sont faits de bastaings récupérés lors de la rénovation de la maison. Il a fallu pas mal déligner...
Un établi anglais Img_2010

Les pieds sont finis. J'ai simplifié les assemblages: du 1/2 bois consolidé par des clous. J'ai quand même taillé mes premiers tenons-mortaises... ils ne sont vraiment pas beaux à voir, mais ça tient. Tout n'est pas exactement d'équerre à l'intérieur, mais j'ai ajusté l'équerrage extérieur au rabot. Je suppose que ça devrait le faire. Au pire, je les referai... quand l'établi sera fini et que je serai plus à l'aise pour travailler avec précision!

Je voulais essayer de les teindre en noir en les badigeonnant de thé puis d'oxyde fer (procédé d'ebonization comme disent nos amis anglophones). Le résultat tire plutôt sur le violine! Du coup, je les passerai peut-être au brou de noix. De toute façon, ce ne sont que des essais sur un meuble qui ne sortira pas de l'atelier.

Un établi anglais Img_2011

Il ne reste "plus qu'à" mettre le plateau à la bonne épaisseur (j'ai un écart de plus de 5mm sur un côté...), à dresser et les deux plateaux qui formeront le tablier avant et arrière et la goulotte.

Affaire à suivre!


Dernière édition par Guilhem le Lun 12 Mar 2018 - 9:44, édité 1 fois
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Message  Akodotoda le Lun 5 Mar 2018 - 21:14

Bonsoir,
Bienvenue sur le forum.
J'aime bien ton futur établi, il me rappelle le mien que j'ai fait cet été. Tu va voir, ça change la vie. Comme toi, j'ai utilisé du bois de charpente pour le piètement et le plateau. J'en suis très content.
Je vois tes rabots et ta scie. Tu as tout fait à la main ? Chapeau, je n'ai pas eu ce courage cheers .
J'ai coupé à la circulaire gros diamètre (ok, j'ai fini la coupe à la main, le plateau fait 11cm d'épaisseur et la scie coupe à 8,5 ...). Pour le rabotage, j'ai fait à la machine aussi, c'est plus rapide. J'ai là aussi fini à la main, pour les désafleurs du plateau assemblé.
As tu prévu de mettre une ou plusieurs presses ?
Cordialement,

Florent
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Message  Guilhem le Lun 5 Mar 2018 - 21:35

Merci pour la bienvenue, Akodotoda! J'ai bien aimé ton établi: du costaud, soigné et tout en récup! Si tu voyais mes assemblages de près...

Pour les outils, oui, c'est du tout main. De toute façon, je n'ai pas d'électroportatif à part une petite visseuse! J'ai hérité de pas mal d'outils mais ça suppose pas mal de restauration: j'ai déjà cassé deux scies cadre vermoulues... Et puis dans du bois de charpente noueux... c'est pas évident! Pour le tablier j'ai du sapin tout droit sorti de la scierie.

Pour le rabotage: j'ai vite compris que ça valait le coup de bricoler un riflard! Je pense que c'est une ancienne 1/2 varlope: la lumière n'est pas super large et ça bourre assez vite. Mais j'ai pu y monter une lame courbe, et ça creuse vite. Comme j'ai encore du mal à régler les autres rabots plus finement, je continue avec des rabots métalliques (un #62 et un #4). Je sais bien que ça sera pas parfait, surtout pour une première fois, mais il faut bien commencer quelque part!

Pour la presse: je compte installer une presse frontale, avec une vis métallique + un rail de guidage en bois. Dans l'idéal ça ressemblerait à ça: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ou bien à ça si je pense pas arriver au bout des mortaises: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message  KOKO 57 le Lun 5 Mar 2018 - 22:12

Salut Guilhem et tous..............bon ben on va suivre alors "the inglich établi " Very Happy ,mais s'il a un plateau et des pieds comme les autres,qu'est ce qui le différencie tant d'un Roubo ou autre scratch
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Message  Guilhem le Lun 5 Mar 2018 - 23:00

KOKO 57 a écrit:Salut Guilhem et tous..............bon ben on va suivre alors "the inglich établi " Very Happy ,mais s'il a un plateau et des pieds comme les autres,qu'est ce qui le différencie tant d'un Roubo ou autre scratch

La différence c'est qu'il n'y a pas de traverses longitudinales sur le piètement. Le contreventement est assuré par un tablier large (env. 30 cm). J'ai pris modèle sur l'établi de Paul Sellers: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En général, l'établi anglais (ou Nicholson si on préfère) est censé être plus léger et rapide à mettre en œuvre. Bon, en fait, j'aurai quand même un plateau d'un peu moins de 8cm d'épaisseur... C'est juste que j'aimais bien le design, que j'avais les plans et que j'avais pas trop envie de galérer avec la fixation du plateau.


Dernière édition par Guilhem le Lun 12 Mar 2018 - 9:46, édité 1 fois
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Message  KOKO 57 le Mar 6 Mar 2018 - 19:31

Salut "ptit frère du Padré" Very Happy  et tous............merci pour l'explication et le lien,et aussi plus léger qu'un Roubo alors scratch ,et si oui, donc un peu moins stable alors,ou ais je tout faux ???
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Message  Guilhem le Mar 6 Mar 2018 - 20:24

KOKO 57 a écrit:Salut "ptit frère du Padré" Very Happy  et tous............merci pour l'explication et le lien,et aussi plus léger qu'un Roubo alors scratch ,et si oui, donc un peu moins stable alors,ou ais je tout faux ???

Moins stable ou pas... ben je sais pas encore! je pourrai bientôt comparer avec les vieux établis classiques qui trainent dans une étable dans une maison de famille!

C'est sûr que la construction est déroutante, surtout quand on voit que ce genre d'établi se fait en général avec du résineux et un plateau parfois très fin et... simplement cloué! Je pense que c'est juste une autre façon de voir le meuble: moins lourd mais peut-être plus astucieux dans les façons de fixer les objets (trous de valet nombreux sur le plateau, le tablier et les pieds + règle centrale, crochets divers...) Certains ont peut-être déjà vu cette vidéo américaine, où l'on voit mille et une façons de fixer quelque chose sur un établi... sans presse! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'espère pouvoir en dire plus à l'usage!

Sinon, parmi les questions qui me travaillent et propre à ce type d'établi, c'est la presse frontale. Traditionnellement on trouve une presse horizontale avec une vis et un guide parallèle ou avec une vis centrale et deux guides parallèles. Le second type, en théorie, garantit un meilleur parallélisme de la presse. Par ailleurs, je me demande quel est l'intérêt d'un guide de section carrée dans une mortaise par rapport à un simple tourillon dans un trou... Des avis?
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Message  KOKO 57 le Mar 6 Mar 2018 - 21:33

re..............j'ais visionné la vidéo,et pas convaincu de la bonne stabilité de cet établi,le bout de bois bouge lorsqu'il le rabote,et même l'établi What a Face
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Message  Guilhem le Mer 7 Mar 2018 - 18:34

Salut Koko 57 et les autres,

J’avais pas l’impression qu’il courait non plus après son établi, mais je suis d'accord, c’est du léger! Il dit bien, d’ailleurs, que pour lui c’est un établi d’appoint ou de dépannage.

Sinon, le but c'est quand même d’avoir un établi, dans pas trop longtemps, et qui puisse servir. Donc, après rabotage, j’arrive à 80mm d’épaisseur pour le plateau et les pieds font 120 de large. Si vraiment ça suffit pas, je passerai à plus lourd plus tard.

Comme je ne vais pas pouvoir y toucher avant le week-end, j’ai fait un peu de rangement et une mise en situation:
Un établi anglais Img_2012

Le tablier avant sera plus large, la goulotte un peu moins large et je n’ai pas fixé le tablier arrière.Mais ça donne une idée. Et puis surtout ça m’a permis de me rendre compte (avec effroi!) que le plateau ne repose pas bien sur les pieds!

Après réflexion, comme je suis sûr que les supports sont bien dressés (c’est des chutes d’une tablette en 18mm) et presque sûr que le plateau n'est pas tuilé (c'est raboté à la main, loin d'être parfait, mais normalement j'ai bien vérifié avec les règles à bornoyer), je suppose que ça vient d'un défaut d’assemblage des pieds et/ou de planéité du sol. Les deux doivent même se combiner!

Si je fixe un plateau bien plan sur des supports tout aussi plans, je devrais bien arriver à ajuster l’ensemble en retaillant ou calant les pieds, non?


Dernière édition par Guilhem le Lun 12 Mar 2018 - 9:48, édité 1 fois
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Message  Pili67 le Mer 7 Mar 2018 - 19:42

Ave

Pétoche tout à la main....chapeau bas
Ta varlope en bois, c'est celle que tu as utilisé pour aplanir le tout ?
Si oui alors la je m incline j ai la même et je n ai pas réussi à dresser un chant ou une face avec, manque d'expérience ou autres

Belle réalisation, le workbench à la française that's better Very Happy

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Message  Pili67 le Mer 7 Mar 2018 - 19:44

Si je puis, une traverse longitudinale en bas ....

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Message  meles le Mer 7 Mar 2018 - 20:01

Belle réalisation !

Pour la traverse en bas, pas obligatoire si les pieds sont bien solidarisés avec les tabliers avant et arrière (dont le rôle est aussi de contreventer le piétement).

@+
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Message  Guilhem le Mer 7 Mar 2018 - 20:15

meles a écrit:Belle réalisation !

Merci!

meles a écrit:
Pour la traverse en bas, pas obligatoire si les pieds sont bien solidarisés avec les tabliers avant et arrière (dont le rôle est aussi de contreventer le piétement).

@+



C'est bien ce que j'avais compris alors! Le seul truc c'est qu'en général les tabliers font 300 de large. Ce sera le cas à l'avant, mais, pour l'arrière, je suis pas sûr de lameller ma planche de 225... Le tout boulonné et/ou vissé aux pieds. Peut-être que je mettrai quand même une traverse derrière.
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Message  KOKO 57 le Mer 7 Mar 2018 - 20:59

Salut Guilhem et tous.............comme tu l'as dis,pas un foudre de guerre question stabilité par rapport à un Roubo (celui de la vidéo,le tien Dieu seul sait),mais en attendant,tu peux déjà être fier de ton boulot Very Happy ,et encore,plus rapidement il sera finit,plus rapidement tu nous fera de très belles réalisations,je n'en doute pas un instant,

l'essentiel,c'est qu'il te plaise,que tu te fasses plaisir en le réalisant,en partageant avec nous sa réalisation (ouai parce que là,y a comme qui dirait,un peu un manque de photos tongue ),

autrement,les pieds,section de 120 x 27 scratch
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Message  fab61 le Mer 7 Mar 2018 - 21:12

Très beau travail, projet sympathique, et très intéressant.
Amicalement
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Message  Guilhem le Mer 7 Mar 2018 - 22:29

Merci pour les encouragements! Promis, je tâcherai de faire plus de photos. Maintenant que j'ai sauté le pas en créant le fil, il n'y a pas de raison de se priver Wink

Pour la section des pieds, faudrait vérifier, mais ça doit faire un peu moins de 120x55 pour une paire, 120x60 pour l'autre (j'ai raboté au minimum, juste de quoi bien dresser 2 faces de référence, et rendre les deux autres parallèles, sans chercher à fignoler).
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Message  jpm30 le Ven 9 Mar 2018 - 16:33

Salut Guilhem
Quel courage...tout à la main !
Le travail à la varloppe m'impressionne.
Je ne suis pas certain qu'une traverse basse ne serait pas la bienvenue.
Ton bois de recup c'est quoi ? Du sapin je suppose...
Bon courage
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Message  meles le Ven 9 Mar 2018 - 17:20

jpm30 a écrit:Je ne suis pas certain qu'une traverse basse ne serait pas la bienvenue.

Avec un tablier, si la jambe est intégrée comme il faut, pas la peine de traverse:
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source photo: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message  meles le Ven 9 Mar 2018 - 17:52

C'est expliqué là:
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Message  jpm30 le Ven 9 Mar 2018 - 18:31

Ça parait tellement facile que l'on vendrait presque sa défonceuse sur le BC.... drunken
Seulement je ne suis pas Paul Sellers.... scratch dommage!
Ceci dit je n'ai pas compris l'intérêt de la calle . Pourriez vous m'expliquer ?
Par contre l'idée est intéressante. J'envisage de fabriquer des tréteaux mais cet etabli démontable est presque aussi facile à realiser... Idea
Il faut que j'arrête de lire ce forum...c'est grave docteur ?
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Message  meles le Ven 9 Mar 2018 - 18:48

jpm30 a écrit:Ceci dit je n'ai pas compris l'intérêt de la calle . Pourriez vous m'expliquer ?

La cale est une pure merveille, plus tu cognes sur l'établi, si tenté qu'il y ai un peu de jeu entre le logement de pied et le pied, plus elle sert le pied entraîné par la gravité, et elle le rend démontable.

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Message  KOKO 57 le Ven 9 Mar 2018 - 21:15

Salut Guilhem et tous...........ok pour les pieds,je les croyais plus fins,autrement si j'ais bien compris,c'est un truc dans le genre là que t'es en train de te faire Very Happy

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hâte de voir la suite,en tout cas il a l'air très beau drunken
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Message  jpm30 le Dim 11 Mar 2018 - 16:41

Blaise je te crois sur parole mais j'ai un peu de mal à comprendre...il faut dire que l'âge est là ...! J'ai la comprenette un peu enrouée ! drunken
La parie large du biseau est donc en haut ?
Avez vous une idée des cotes ?
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Message  meles le Dim 11 Mar 2018 - 16:56

jpm30 a écrit:La parie large du biseau est donc en haut ?

Oui, c'est l'astuce du truc !

jpm30 a écrit:Avez vous une idée des cotes ?

le mieux, c'est de frapper à la source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

c'est en pouce, mais rien n'oblige a convertir au 1/10 de mm, c'est un ordre de grandeur.

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Message  Guilhem le Dim 11 Mar 2018 - 17:55

Salut,

Oui, c'est bien de cet établi que je m'inspire! Mais dans sa première version (celle de "The Artisan Course 1 & 2"), Paul Sellers ne prévoyait pas de système de coin pour fixer les tabliers. De fait, il me semble que ce n'est intéressant que si on veut un établi démontable. Sinon, autant partir sur une rainure simple, avec fixation par vis et / ou boulon. En plus, la cale prend de la place et gêne la fixation d'une presse type horizontale (Paul Sellers met toujours une presse rapide sur un seul côté du pied).

Un truc sur ce type d'établi, c'est que dans les anciens manuels anglais que j'ai pu trouver (Hayward, Jones...), ils insistent sur le fait que c'est le tablier avant qui doit être bien rigide et qui garantit la solidité de l'ensemble. Dans l'original de Nicholson (1832), il n'y a même qu'un seul tablier. Mais il faut une certaine largeur. Je n'ai jamais vu de plan avec moins de 30cm à l'avant (soit bien plus du tiers de la hauteur totale, vu les hauteurs d'établi de l'époque).

Je posterai plus tard les maigres avancées du week-end. Beau temps oblige, j'ai passé plus de temps dehors que dans l'atelier! Du coup, ça se résume essentiellement à un combat épique avec une planche sacrément voilée!

Edit: on trouve la planche de Nicholson en haut de cette page: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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