Probleme de branchement vieux tour à métaux

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vieux tour

Message  Invité le Lun 19 Déc 2011 - 13:55

Bonjour à tous
On trouve facilement des variateur sur Ebay Allemagne ( fréquenzumrichter ) jusqu'à 1500 watts c'est abordable en prix , après c'est cher , la marque Omron c'est pas mal j'en ai équipé toute mes machines .
A bientôt

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Re : problème de branchement vieux moteur

Message  Invité le Lun 19 Déc 2011 - 14:50

["alain65"] a quoi ressemble ce variateur , que je regarde cela de plus près !!!

Actuellement il y en a un en vente en achat immédiat :

http://www.ebay.de/itm/Omron-Inverter-3G3XU-AB022-CE-3-5-kw-/130552006139?pt=Motoren_Getriebe&hash=item1e658185fb#ht_4580wt_1163

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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

Message  Flubox le Lun 19 Déc 2011 - 15:47

Très bonne affaire ; http://www.ebay.de/itm/telemecanique-altivar-31-5-5kw-/150716905696?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item23176d78e0

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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

Message  foxlima le Lun 19 Déc 2011 - 16:11

Bonjour,

super affaire tu veux dire, tout au moins s'il reste à ce prix (les enchères, comme chacun sait, peuvent réserver des surprises). Matos industriel de qualité.

C'est un variateur 380/380, et comme le moteur en question est un 220/380, no problemo. Attention au courant d'appel tout de même...

Cordialement,

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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

Message  alain65 le Lun 19 Déc 2011 - 16:54

Bonjour , oui ce genre , mais j'avais vu d'autre plus gros , celui ci a 3,5 Kw est suffisant pour mon moteur de 3 Kw , merci de l'info , une question d’où viens ce nom de Dewoitine 520 ? je sais que c'est un constructeur d'avion il y a longtemps
http://www.technic-achat.com/variateur-de-frequence-mono/tri-mdrive-4kw,fr,4,Mdrive4K.cfm

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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

Message  dh42 le Lun 19 Déc 2011 - 16:56

Salut,

C'est un variateur 380/380, et comme le moteur en question est un 220/380, no problemo. Attention au courant d'appel tout de même...

Attention, c'est du triphasé 380 vers triphasé 380 .... donc il faut déjà le triphasé 380 pour l'utiliser, je ne suis pas sure que ça résolve le problème d'Alain ! ça ne marchera pas avec une alim en 220V mono.

++
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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

Message  foxlima le Lun 19 Déc 2011 - 17:02

OUPS.....

Merci Dih42, j'avais focalisé sur le moteur...

Cordialement,

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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

Message  Invité le Lun 19 Déc 2011 - 18:30

alain65 a écrit:Bonjour une question d’où viens ce nom de Dewoitine 520 ? je sais que c'est un constructeur d'avion il y a longtemps

Bonsoir
Le Dewoitine 520 est avion de chasse Français , plus sur

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dewoitine_D.520
http://www.youtube.com/watch?v=XpilvRFPl7E

j'en ai fait la maquette en bois quand j'avais 15 ans
cordialement


Dernière édition par dh42 le Lun 19 Déc 2011 - 18:47, édité 1 fois (Raison : réparer les lien et la citation)

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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

Message  alain65 le Lun 19 Déc 2011 - 23:01

encore un lien !! pour les variateur de fréquence , je ne sais si ce sont de bon produit , mais le prix semble correct !!
http://www.variateur-frequence.fr/PI7600.html

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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

Message  alain65 le Lun 19 Déc 2011 - 23:06

si j'ai poser cette question a Dewoitine 520 c'est parce que mon père parlais souvent de ce constructeur ou il avait travaillé avant la guerre , mais tout cela n'a pas grand chose a voir avec nos discussions . Bonne nuit a tous

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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

Message  alain65 le Mar 20 Déc 2011 - 10:10

Bonjour voici encore une adresse pour les variateur de fréquence ,avec des prix plus bas !
http://www.variateur-frequence.fr/PI7600.html

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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

Message  alain65 le Mar 20 Déc 2011 - 10:20

quand je dit que je suis blonde !! j'ai déjà donné cette adresse hier violent

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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

Message  Invité le Mar 20 Déc 2011 - 21:03

pour alain65
Bonsoir
Je vous ai indiqué un variateur , en regardant de plus pres l'annonce je me suis aperçu que sa puissance n'est pas de 3.5kw mais de 2.2kw c'est indiqué sur une photo à côté de la console de programmation.
D'autre part pourquoi vouloir monter un moteur de 3kw ? il vous sera difficile et tres onéreux de trouver un variateur pour cette puissance .
Il est plus raisonnable de vous limiter à 1.5kw (2cv)1500 tr/min facile à trouver et pas cher en occase et de l'équiper d'un variateur avec entrée 220 mono et sortie 220 triphasé à un prix tres abordable .
Un variateur a plusieurs fonctions :
_ transforme le courant de monophasé en triphasé
_ fonction variateur de vitesse en modifiant la fréquence
_ fonction inverseur de rotation
_ fonction arret d'urgence
Ces 3 dernières fonctions peuvent être commandées par des boutons extérieurs à l'appareil
Dans tous les cas faire les branchements par un spécialiste !!!!!
Il n'y a que des avantages a se servir d'un variateur .
cordialement

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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

Message  alain65 le Mar 20 Déc 2011 - 21:35

Bonsoir , merci Dewoitine 520 , mon tour est vieux et assez gros , j'ai bien peur qu'un moteur moins puissant ne puisse le faire tourner ou a des vitesses faible une fois très démultiplier , l'entre pointe est d'environ 1 m , mais put être je me trompe ? voici la phot du tour

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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

Message  alain65 le Mar 20 Déc 2011 - 21:55

A cette adresse que j'ai déjà donner 2 fois http://www.variateur-frequence.fr/PI7600.html il y a en bas de page il y a un variateur de fréquence de 4Kw a 360.00 € TTC Frais de port inclus , je n'ai pas trouvé moins cher !

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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

Message  Invité le Mer 21 Déc 2011 - 10:09

pour alain65
Bonjour
Attention c'est du Chinois , dernièrement j'ai acheté un encodeur de disque vinyl de fabrication chinoise et bien il avait du contracté alzeimer et parkison vu les résultats .
Il est pas mal votre tour : boite Norton , arrosage , barre de chariotage .
je persiste à croire que 1.5kw c'est bon avec votre machine .changer les roulements de broche peut être .
Cordialement

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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

Message  alain65 le Mer 21 Déc 2011 - 23:03

Bonsoir , pour le variateur de fréquence , il y a celui-ci sur
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&clk_rvr_id=299385164365&item=270763688421 2,2 Kw , je ne sais pas si cela est un problème de faire tourner un moteur de 3Kw avec un variateur de fréquence de 2,2Kw ( problème moteur ou variateur ) ??? je comprends bien que le moteur vas perdre un peut de puissance , il ne donneras pas toute sa puissance !! mais le variateur ne sera pas malmener ??

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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

Message  eddy le Mer 21 Déc 2011 - 23:21

alain65 a écrit:Bonsoir , pour le variateur de fréquence , il y a celui-ci sur
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&clk_rvr_id=299385164365&item=270763688421 2,2 Kw , je ne sais pas si cela est un problème de faire tourner un moteur de 3Kw avec un variateur de fréquence de 2,2Kw ( problème moteur ou variateur ) ??? je comprends bien que le moteur vas perdre un peut de puissance , il ne donneras pas toute sa puissance !! mais le variateur ne sera pas malmener ??

Bonsoir,

Il est sympa ton tour Alain Very Happy

Pour la correspondance du variateur, le modèle 2.2 kw, est calculé pour fonctionner correctement jusqu'à une puissance consommée de 2.2 kw.
Par conséquent, tant que ton moteur de 3 kw ne tireras pas plus de 2.2 kw, et bien ça ne posera pas de problème, au dessus, c'est le variateur qui tiendra pas la distance...
Aussi des démarrages fréquents risquent de le faire chauffer outre mesure.
Pour en revenir à ta réflexion, as-tu inspecté ta broche afin de définir si des roulements étaient présents ?
J'opterais plutôt pour des paliers vu l'âge. Dans ce cas, les vitesses de rotation devront être modérées et le graissage adéquat et copieux.
A l'époque, ce type de machines n'étaient pas prévues pour de grandes vitesses ( entre 700 et 1000 tr/min maxi je pense, et c'est déjà pas mal pour le bestiaux).
A++
Eddy
:winking:

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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

Message  Invité le Jeu 22 Déc 2011 - 0:38

pour Alain 65
J'ai trouvé cette doc pour votre tour :
http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://www.lathes.co.uk/mondial/page6.html&ei=TG_yTuvjLoS48gO2w4TTAQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CCQQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.lathes.co.uk/mondial/page6.html%26hl%3Dfr%26prmd%3Dimvns


cordialement








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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

Message  eddy le Jeu 22 Déc 2011 - 0:54

Sympa la doc.
La traduction est limite, mais il semblerait que la broche soit équipée de roulements timken, ce qui explique les 1600 tr maxi.
La manivelle dans le socle gauche c'est une variateur mécanique ? ou juste un levier de changement de poulies ? scratch

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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

Message  c.phili le Jeu 22 Déc 2011 - 6:08

Dewoitine 520 a écrit: pour alain65
Bonjour
Attention c'est du Chinois , dernièrement j'ai acheté un encodeur de disque vinyl de fabrication chinoise et bien il avait du contracté alzeimer et parkison vu les résultats .
Il est pas mal votre tour : boite Norton , arrosage , barre de chariotage .
je persiste à croire que 1.5kw c'est bon avec votre machine .changer les roulements de broche peut être .
Cordialement
Salut a tous
Le variateur n'est que bonheur, tout mon atelier tourne avec ça sur le simple courant mono,
Pouvoir varier la vitesse sans arrêter le tour, bénéficier d'un frein sans devoir grimper sur une pédale, bénéficier d'un démarrage en douceur etc. sans compter au niveau sécurité, c'est le pied. Very Happy
Je ne pense pas qu'il faut trop se focaliser du fait que c'est chinois, à l'heure actuelle la plus part de notre matériel, pièce de voiture etc. vienne de ce côté sans qu'on nous avertisse, quand on voit que même Métabo et Facom fabrique en Chine, il y a de quoi se poser des questions.
Par contre je me suis toujours demandé ce que celui-ci valait vu son prix et si j'en avais l’emploi j'en commanderais deux là-bas pour le prix d'un seul d'ici tout en me demandant si, de toutes façon, en le commandants en Europe, il ne viendrait quand même pas de Chine.
Bien sur si on regarde plus à la qualité sans devoir regarder au prix, c'est clair qu'il vaut mieux du Altivar ou Omron.
Philippe

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En cour: Numérisation d'une HBM45. Une CNC pour Patrick (fabrication)

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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

Message  alain65 le Jeu 22 Déc 2011 - 10:07

bonjour et merci a tous pour vôtre aide !! merci pour la doc , mon tour est plus anciens il n'y a pas tout ces levier , mais comme je ne peux encore le faire tourner , je connait pas encore toute ces fonctions , pour la broche il y a des roulements et sans jeux , la manivelle sert a tendre et détendre la courroie pour le changement de vitesses . Pour le variateur il est dit sur l'annonce ;
Convertisseurs de fréquence pour moteurs asynchrones triphasés de 0.18 à 4 kW , je ne sais pas quoi en penser mon moteur fait 3Kw ! quand pensez vous ??

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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

Message  dh42 le Jeu 22 Déc 2011 - 16:28

Bonjour à tous,

Philippe: Le variateur que tu met en lien semble tout à fait identique à celui livré avec les broches Chinoises, et apparemment il marche bien (il y en a un paquet en service)

C'est le même que j'ai vendu à Eric ICI. Il y a la doc en PJ.

Alain: Ce modèle serait parfait pour ton moteur Wink
Un variateur plus puissant que le moteur ne pose pas de problème, le contraire par contre n'est pas conseillé ..

Comme dit Philippe, de toute façon même sur une marque "Européenne", il y a de fortes chances que les composants, et peut être même le variateur entier soit fabriqué en Chine.

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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

Message  Invité le Jeu 22 Déc 2011 - 17:40

pour Alain 65
Bonjour
Le plus simple puisque votre moteur tourne en 200 mono serait que vous fassiez venir chez vous un électricien de maintenance industriellle
qui vous branche le tout correctement ça ne vous coutera pas bien cher , moins que d'acheter un variateur .
Ensuite à l'usage vous pourrez définir vos besoin en puissance de moteur et en confort d'utilisation .
En mécanique il ne faut jamais dire '' au diable l'avarice '' vu tout ce qu'il faut acheter en matériel.
Cordialement

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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

Message  alain65 le Jeu 22 Déc 2011 - 21:55

Pour Dewoitine 520 non , mon moteur n'est pas en mono il étais en 220V mono rebobiner en 380V , j'ai acheter le moteur 220V 380V tri 3Kw , c'est pour cela que je cherche le bon variateur au moindre coût ! merci a David pour ton aide je vais regarder ce variateur de plus près , encore une chose , je pense adapter une boite a vitesse , mais pas encore la quelle

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Re: Probleme de branchement vieux tour à métaux

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