Mes premiers tests de CamBam

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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  LCL2000 le Mar 15 Mai 2018 - 23:15


Oui, c'est très bien pour XY, et effectivement, si tu ne monte pas une broche plus lourde, tu devrais pouvoir garder le 17 pour le Z

Pour le moment je ne pense pas changer, premièrement je viens juste de l'acheter Very Happy deuxièmement elle fonctionne très très bien....tout à l'heure pour l'avion, j'ai eu des accélérations terribles en ligne droite, impeccable....avec l'autre ça ne suivait pas, quand ça allait trop vite la fraise cassait donc les vitesses de 1400 je ne connaissais pas par exemple.
Là c'est un régal avec en moins le bruit strident Very Happy



Pour le prix, c'est dans la gamme des moteurs de qualité ; il y a à peut près le même chez sorotec au même prix.
https://www.sorotec.de/shop/Stepping-Motor-4-0A-Bipolar-1-9-NM.html
Je note le lien Wink



Pour les drivers, de banals M542 feront l'affaire.
https://www.sorotec.de/shop/M542-V2-0-Leadshine-20-50VDC-1-0---4-2A.html

il en existe des copies appelée 2M542, qui sont un peu moins cher.
https://www.ebay.fr/itm/Pilote-CNC-2M542-Stepper-Motor-Controller-4-5A-soutien-Nema17-23-34/252729040255?_trkparms=ao%3D1%26asc%3D20180221161847%26meid%3Da1508a39a7894120b5a93dcf6d8a3552%26pid%3D100508%26rk%3D1%26rkt%3D1%26%26itm%3D252729040255&_trksid=p2045573.c100508.m3226

Ouais mais du coup je serais obligé de prendre une carte comme ça :
https://www.ebay.fr/itm/Cnc-5-Axis-Interface-Breakout-Board-For-Stepper-Motor-Driver-Cnc-Mill-Mach3-GP/202312346599
et encore du coup....prendre des drivers pour mes 3 autres moteurs (+ un autre dans le futur...envie d'essayer le 4ème axe).

Il faut que je vois car vu le prix du moteur...peut-être commencer par changer ça, ça n'influence pas trop de choses autour (un support à changer, peut-être le coupleur si ce n'est pas le même diamètre et voir pour le moment comment le mettre sur ma UNO et ensuite sur mon eMotronic)
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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  LCL2000 le Mer 16 Mai 2018 - 0:18

Pour info je suis actuellement avec une
Arduino UNO + Shield +driver 4 x Pololu A4988
A voir donc si ces drivers peuvent contrôler un NEMA 23...sinon il faudra que je change 1 Pololu A4988 (axe X) pour y mettre à la place ?????
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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  dh42 le Mer 16 Mai 2018 - 0:38

LCL2000 a écrit:Pour info je suis actuellement avec une
Arduino UNO + Shield +driver 4 x Pololu A4988
A voir donc si ces drivers peuvent contrôler un NEMA 23...sinon il faudra que je change 1 Pololu A4988 (axe X) pour y mettre à la place ?????

Ah oui, j'avais oublié Embarassed j'ignore totalement si on peut piloter des drivers comme les M542 depuis une carte arduino, et si tu change pour une BoB + drivers, alors ce n'est plus de l'arduino + GRBL et il te faudra piloter avec Mach3 ou LinuxCNc.

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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  LCL2000 le Mer 16 Mai 2018 - 1:00

J'ai un PC fixe avec Mach3, le souci c'est pas trop la BoB....c'est plutôt les drivers. Investir dans 4 drivers c'est chaud.
Je suis tombé sur le driver Pololu drv8825 qui va jusqu'à 2,2A donc à priori ce serait bon pour le NEMA 23.
Les 4 pas cher....et bien-sûr peuvent commander un NEMA 17. Donc premier tout petit investissement.
Ensuite 1 NEMA 23 pour le X (avec support) et voir pour le diamètre de l'axe si c'est le même que le NEMA 17 (j'ai un coupleur d’axe 5 vers 8 souple).
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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  dh42 le Mer 16 Mai 2018 - 1:12

Je suis tombé sur le driver Pololu drv8825 qui va jusqu'à 2,2A donc à priori ce serait bon pour le NEMA 23.

le moteur de ton lien GoTronic, c'est un 2.8A, et celui de sorotec un 4A ; donc avec un driver 2.2A tu n'aura pas tout le couple du moteur.

sinon après il y a des low cost chez SRT à 12.90€ l'unité, de 0.7 à 4A - 40V maxi ; ils tombent même à 10.90€/pc si tu en prends 4
https://www.sorotec.de/shop/Stepper-driver-TB-6600---9V---40V---0-7A---4-0A-.html

j'ignore ce que ça vaut en terme de qualité/fiabilité.

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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  LCL2000 le Mer 16 Mai 2018 - 1:33

Ok, ça peut être intéressant financièrement...s'ils sont potables, pourquoi pas pour démarrer.
4A le driver 2,2A....couple 1,9 Nm donc même si je n'ai que 50% du couple, je suis déjà presque au double de ce que j'ai actuellement Very Happy

Je pense que je vais commencer par le driver de ma carte car ça coûte 1,3 € pour 1 driver. Ensuite le NEMA 23 avec un support.
Ça sera la phase 1 de mon projet, faut bien un début.
Faut dire que la Arduino UNO n'est pas ma carte d'origine, la eMotronic est en test, elle sautait des pas sur l'axe Y et ne commandait pas le laser. Si il faut payer pour la réparer je laisse tomber et j'envisagerais une Bob + Drivers.

Je pense faire évoluer (petit à petit suivant mes moyens très aléatoires surtout avec tous les problèmes que j'ai en ce moment) ma CNC vers des profilés 1000x1000 avec NEMA 23, tout ce que je récupère, je mets de côté pour me faire une imprimante 3D Very Happy
Bon, j'en suis très loin, mais j'y crois.
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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  dh42 le Mer 16 Mai 2018 - 1:43

ça coûte 1,3 € pour 1 driver

Ah ouai, quand même .. c'est sûr que la il n'y a pas photo scratch , et si tu prends le moteur de GoTronic tu aura + que 50% de son couple vu qu'il fait 2.8A au lieu de 4A pour le SRT.

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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  LCL2000 le Mer 16 Mai 2018 - 1:50

J'ai commandé le driver pour ma carte et bientôt je commande le NEMA 23 de Sorotec Very Happy
Faut que je regarde pour un support aussi.
Pour l'axe j'ai vu que c'était 6,35 donc changement du coupleur également 6,35 vers 8 ça existe au moins scratch Very Happy
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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  dh42 le Mer 16 Mai 2018 - 1:57

Pour l'axe j'ai vu que c'était 6,35 donc changement du coupleur également 6,35 vers 8 ça existe au moins

Oui, ... mais le prix ne vas pas te plaire Very Happy .. va falloir fouiller sur E-Bay.

https://www.sorotec.de/shop/CNC-Mechanics/Couplings/-20mm-Couplings/

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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  LCL2000 le Mer 16 Mai 2018 - 2:01

Oh la vache !!!! Effectivement c'est cher !
Ceux que j'ai valent dans les 3-4 € (pas ebay ou autres).
10 € de différence x 4 juste pour des coupleurs, ça fait mal Very Happy
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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  dh42 le Mer 16 Mai 2018 - 2:08

Oui, par contre ce ne sont pas des coupleurs de type "ressort" comme on voit souvent sur les Chinoises ; le genre de truc qui casse assez facilement, surtout si tu a le malheur de taper en buté.

https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2051541.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xcnc+coupling.TRS0&_nkw=cnc+coupling&_sacat=0


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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  LCL2000 le Mer 16 Mai 2018 - 2:13

C'est ceux que j'ai, les flexibles, j'ai eu quelques soucis de ENDSTOP ils ont toujours tenu (je touche du bois) d'ailleurs aujourd'hui la machine s'est mise en travers et ça a forcé (ils ont tenu aussi) à cause d'un câble qui s'est mis entre le profilé et le ENDSTOP du coup rien ne se passait. Plus de peur que de mal.
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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  dh42 le Mer 16 Mai 2018 - 2:16

Le soucis c'est qu'ils ne disent pas quel couple il peuvent transmettre ; avec les moteurs de 0.5Nm ou ceux de 1.9Nm, ça va les titiller différemment. Mais bon, si tu pète un coupleur à 2€, c'est pas bien grave ... faut juste penser à en avoir d'avance pour ne pas rester en plan ...

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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  LCL2000 le Mer 16 Mai 2018 - 2:21

Tout à fait....en plus je vais changer la VAB après donc le coupleur va changer aussi donc aucun intérêt de mettre autant dans un coupleur, je pourrais payer le prix fort quand tout sera monté définitivement.
1,33 € livrés...même pas 2 € Wink
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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  LCL2000 le Ven 18 Mai 2018 - 10:40

Bon ! J'ai commencé pour l'agrandissement du X.
C'est décidé, ce sera 1000mm ce que me fera ensuite une zone de travail de 820x290...pour le moment, après je m'occuperai du Y Very Happy

J'attends donc :
vis à bille 1605 1000mm
chaine 15x30 1000mm
palier KFL001 12mm
coupleur 6.35x8 (mais le flexible pas cher..et que 1...il m'en faudra donc un autre de bonne qualité)
driver UNO pour NEMA 23

Pour le driver UNO pour NEMA 23 je pourrais déjà le mettre en place, il est compatible avec le NEMA 17. Je n'en ai pris que 1 pour la UNO car je ne fais que le X pour le moment et ensuite je changerais pour prendre une BoB + Drivers à brancher sur mon PC fixe avec Mach3.

Reste plus que :


SOROTEC
======
le NEMA 23
=> 36 € (+ FDP ??)
Personne ne veut échanger un NEMA17 contre un NEMA23 par hasard...pffff, j'en ai 4 sur ma machine et 1 en attente pour le 4ème axe.
-------------------------------
MOTEDIS
======
4 x clips 1000mm pour barre ronde de 6mm
les 2 profilés 20x40x1000
le profilé 20x20x1000
=> 52,44 € livré
-------------------------------
LEMETAL
======
les 4 ronds inox de 6 par 1000
19,44 € (+ FDP 22,32 €) => 41,76 € livré donc je vais voir dans mon magasin de bricolage....je devrais trouver ça beaucoup moins cher Smile
-------------------------------
Bon maintenant ce sont les finances qui me bloquent, j'ai pu avoir un très bon prix (30aine d'€ pour tous les trucs commandés, je ne pouvais pas trouver moins cher alors j'ai craqué Smile ) mais là je ne peux plus rien sortir.




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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  LCL2000 le Ven 18 Mai 2018 - 14:10

Actuellement j'ai des ronds pleins inox 6mm....mais je peux avoir des ronds pleins 6mm en acier étiré ou en aluminium....lequel vaut mieux choisir pour le déplacement en sachant que j'ai des roulements en U pour rond de 6mm (axe 8mm) qui vont donc rouler sur ces barres qui seront elles-même clipsées sur ces profilés support arbre :
https://www.motedis.fr/shop/Dynamic-unites-lineaire/Arbres-Accessoires/Profile-support-arbre-pour-arbre-6-rainure-5-I-Type::999991146.html
qui seront également eux-même clipsés sur les profilés 20x20x40.

Je suis sur un projet de calibreuse grand format 81cm utile, j'ai un plateau de 81x110, il m'est donc passé une idée par la tête....faire cette calibreuse mais au lieu de la faire à la bonne hauteur, je la baisse un peu (faudra se pencher un peu pour passer le bois) et au-dessus un étage supplémentaire avec un martyr de 1,1m par 1,1m en MDF de 2cm d'épaisseur sur lequel viendrait la CNC...du coup un gain de place énorme (je pourrais même monter le Y à 1300-1500 dans ce cas). La calibreuse ne sera pas utilisée beaucoup, je l'utiliserais d'ailleurs surtout pour calibrer mes planches pour la CNC donc ça tombe bien.
Vous en pensez quoi ? Je prends tous les conseils, remarques... c'est surtout que l'atelier de 20m² est déjà bien encombré Smile
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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  dh42 le Ven 18 Mai 2018 - 17:43

Salut,

Actuellement j'ai des ronds pleins inox 6mm....mais je peux avoir des ronds pleins 6mm en acier étiré ou en aluminium....lequel vaut mieux choisir pour le déplacement en sachant que j'ai des roulements en U pour rond de 6mm (axe 8mm) qui vont donc rouler sur ces barres qui seront elles-même clipsées sur ces profilés support arbre :

De préférence le plus dur des 3, donc exit l'alu. Entre l'inox et l'étiré, et bien ça dépend de la nuance de l'acier/inox utilisé ... mais en général, l'étiré ce n'est pas très dur (40/50 Kg/mm²) ; l'inox est un peu plus dur (50/60 Kg/mm²).

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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  LCL2000 le Ven 18 Mai 2018 - 19:18

Ok je vais donc partir comme ceux que j'ai...inox Very Happy
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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  LCL2000 le Ven 18 Mai 2018 - 19:37

Heu...je n'y comprend plus rien, quand je regarde pour les vis à bille 1605.
d'un côté c'est 10mm et l'autre côté 12 mm avec coupleur 6.35x8
Sur le site reprap-france il est écrit pour une VAB 1605-1000mm :

Note: Il est recommandé d'utiliser des coupleurs pour arbres de 10 mm (6.35x10) et des roulements de diamètres 12 mm.

Pourquoi prendre plus gros ? Sur ma machine les paliers sont bien aux dimensions de la VAB et il n'y a aucun jeu, ça s'est mis sans problème....bref j'aimerais bien qu'on m'éclaire sur ce point Smile
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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  dh42 le Ven 18 Mai 2018 - 19:55

Ça dépend du Ø d'usinage des portées de la VàB, et il y a peu être une erreur de typo, car si la vis fait 10 d'un coté et 12 de l'autre alors je ne vois pas comment tu peux mettre des coupleurs en Ø8, c'est forcément du 10.

Tu a un lien vers cette VàB ? il y a peut être un schéma.

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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  LCL2000 le Ven 18 Mai 2018 - 20:23

Bon ok, merci de me préciser que j'ai acheté le mauvais coupleur Smile
Je suis resté fixé sur le 6.35 du Nema 23 et j'ai regardé le diamètre de ma VAB.....bref, ce coupleur va me servir si la prochaine étape j'achète le Nema 23.
Pfffffff......maintenant il faut que je mette sur ma liste coupleur 6.35x10.

Le lien vers la VAB :
https://www.reprap-france.com/produit/1234568535-vis-a-billes-16mm-par-1000mm
le NOTE en bas...je ne comprend pas pourquoi il y a "des roulements de diamètres 12 mm".
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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  dh42 le Ven 18 Mai 2018 - 20:34



Coté gauche, une portée pour le roulement du bout (simple roulement à bille) en Ø10

Coté droit, une portée en Ø12 pour la butée (roulement à contact oblique, ou double roulement comme sur une PF) et une "queue" en Ø10 pour le coupleur.

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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  LCL2000 le Ven 18 Mai 2018 - 20:43

Ok donc mes deux roulements : 10 et 12 iront très bien.
Comme c'est écrit, je comprends qu'il en faut 2 de 12.

Par contre cet histoire de coupleur....grrrrrr...trop fatigué en ce moment Very Happy
Bon tu m'avais dis d'éviter les coupleurs souples :


Je pense que les coupleurs rigides aussi :


Qu'il vaut donc mieux prendre ces coupleurs à griffes :


C'est bien ça ? Faut que j'en trouve pas cher maintenant, ils sont horriblement cher ces petites bêtes.

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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  dh42 le Ven 18 Mai 2018 - 21:07

Bon tu m'avais dis d'éviter les coupleurs souples :

Disons que c'est plus fragile, mais c'est toujours mieux que du rigide, le rigide c'est pour utilisation sans palier coté moteur (c'est le roulement moteur qui sert de palier) ; fortement déconseillé sur une fraiseuse ! (c'est pour les Z d'imprimante je pense)

https://www.ebay.fr/itm/6-35mmx10mm-Aluminum-Flexible-Spider-Shaft-Coupling-CNC-Stepper-Motor-Coupler-Co/162212196198?hash=item25c499af66:g:PmgAAOSwLF1X4t6S

Comme c'est écrit, je comprends qu'il en faut 2 de 12.

Je ne sais pas comment c'est fait sur ta machine ; sur la PF, la butée est faite à l'aide de 2 roulements "normaux" (pas coniques) ; voir la coupe 3D ici
http://www.metabricoleur.com/t9776-entretien-cnc-bzt-pf750p

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Re: Mes premiers tests de CamBam

Message  LCL2000 le Ven 18 Mai 2018 - 21:16

Le rigide donc prise directe c'est bien aussi si tu fais une transmission pour petite voiture ou un robot mais c'est clair que dans le cas d'une CNC j'ai jamais vu.
Merci pour le lien Very Happy
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