des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

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des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  Hervé-34 le Lun 30 Avr 2018 - 1:02

Bonsoir à tous !


J'ai mon ventilateur de " tête " de 40 mm X 40 mm qui fait vraiment
beaucoup de bruit, pas dû à un roulement ou une bague, mais il fait du bruit !

C'est du chinois, bien sur, et j'avais mis un 40 au lieux du traditionnel 30X30
pour voir si c'était moins bruyant ! mais non !

Donc je me suis dirigé vers un ventilo dont la réputation est d'être silencieux
un petit Noctua.

Mais en lisant un forum ( d'un fournisseur d'imprimante 3D ) il était dit que
le bruit entendu, ne venait pas du ventilo lui-même, mais de l'air qui passe
sur la tête pour la refroidir ! et qu'il était illusoire de croire qu'en changeant de
ventilo ça arrangerai tout !

Alors vos avis ? vrai ou faux ? ou entre les deux ?

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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  dh42 le Lun 30 Avr 2018 - 1:22

Salut,

entre les deux ! Very Happy

Il peut y avoir un bruit mécanique, le mien me l'ai fait tout à l'heure, je lui à mis une petite claque, et plus de bruit. (on ne l'entend pratiquement pas, pourtant c'est sans aucun doute une chinoiserie à bas prix)

Maintenant il est difficile de dire ce que tu considère comme bruyant. Le plus simple c'est de le démonter de la tête et de le faire tourner "dans le vide" sans que ça souffle sur la tête, tu verra si il y a ou non une différence notable de bruit.

Pour ma part j'ai des Noctua dans les PC, et il n'y a pas photo, c'est bien plus silencieux et performant qu'un ventilo de base ... mais ça à un prix (surtout en 140 de Ø !)

++
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Dernière édition par dh42 le Lun 30 Avr 2018 - 1:39, édité 1 fois

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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  nono30 le Lun 30 Avr 2018 - 1:38

+1 avec David, sur la MK3 il y a un Noctua et bien il n'y a pas photo, tu ne l'entends pas.
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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  ebe3 le Lun 30 Avr 2018 - 6:42

hello ,

perso quand j'ai monté mon PC j'ai mis 4 (be quiet) en place et franchement c'est silencieux mais pas donné.
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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  Hervé-34 le Lun 30 Avr 2018 - 13:27

Bonjour à tous !

Merci pour vos réponses !

En fait, j'ai, posé la question pour me rassurer un peu,
car j'ai déjà commandé un noctua 40 X 40 ! vu le prix !

Et comme mon alim est aussi un peu bruyante, je vais voir
si ça vaut le coup de changer aussi le ventilo !

En fait c'est silencieux tant que l'alim n'est pas trop sollicitée,
mais à un moment, le ventilo s'excite, et là fait du bruit !

Merci à tous,

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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  grosb le Lun 30 Avr 2018 - 14:02

Bonjour,

Il existe aussi d'autres solutions comme le watercooling avec un gros radiateur et de gros ventilo silencieux... jesuisdehors
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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  verlaine le Lun 30 Avr 2018 - 19:37

Bonsoir

S'il y a de la place on peut aussi mettre deux ventilateurs branchés en série , ils tournent moins vite, font moins de bruit, ça ventile moins mais il y en a deux Very Happy
Par contre l'underrière l'autre, je n'ai jamais essayé ...

Amicalement

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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  Hervé-34 le Lun 30 Avr 2018 - 19:45

Bonsoir Verlaine !

Oui, c'est aussi une histoire de place !
déjà que 40 X 40 c'est pas mal !! sinon, j'ai de gros ventilos
de PC vraiment silencieux qui iraient bien ! mais trop gros !!

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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  FMJ le Lun 30 Avr 2018 - 23:48

Les ventilos et ventirads Noctua font effectivement partie des Rolls du refroidissement informatique.
Mais il n'y a pas de secret, même s'ils arrivent à quasiment gommer le bruit des roulements, il subsiste comme indiqué le bruit du brassement de l'air au niveau des pales. Mais là aussi de très gros progrès ont été réalisés.
Après, les ventilos c'est un peu comme les aspirateurs à copeaux : il y a une équation à trouver entre vitesse de rotation, débit, pression statique, diamètre, performance et nuisances sonores. Mais globalement à débit équivalent tu peux augmenter le diamètre des pales tout en diminuant la vitesse de rotation, ce qui engendre moins de perturbations sonores.
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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  Hervé-34 le Mar 1 Mai 2018 - 0:41

Bonsoir !

FMJ a écrit:
Mais globalement à débit équivalent tu peux augmenter le diamètre des pales tout en diminuant la vitesse de rotation, ce qui engendre moins de perturbations sonores.

C'est pour ça aussi que je passe d'un petit 30 X 30 à un 40 X 40 !

On verra je vous dirai !

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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  Rio31 le Mar 1 Mai 2018 - 15:02

Hervé-34 a écrit:Bonsoir à tous !


J'ai mon ventilateur de " tête " de 40 mm X 40 mm qui fait vraiment
beaucoup de bruit, pas dû à un roulement ou une bague, mais il fait du bruit !

C'est du chinois, bien sur, et j'avais mis un 40 au lieux du traditionnel 30X30
pour voir si c'était moins bruyant ! mais non !

Donc je me suis dirigé vers un ventilo dont la réputation est d'être silencieux
un petit Noctua.

Mais en lisant un forum ( d'un fournisseur d'imprimante 3D ) il était dit que
le bruit entendu, ne venait pas du ventilo lui-même, mais de l'air qui passe
sur la tête pour la refroidir ! et qu'il était illusoire de croire qu'en changeant de
ventilo ça arrangerai tout !

Alors vos avis ? vrai ou faux ? ou entre les deux ?

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Bonjour Hervé,
En fait l'essentiel du bruit d'un ventilateur est produit par l'air qui est en mouvement, donc il est illusoire d'avoir un ventilateur "totalement" silencieux. Après cela bien sur la qualité du moteur, la forme des pales et leur poli, la forme de la cage et sa finition ..... font que moins l'air aura d'obstacle à franchir, moins il fera de bruit..
D'où bien sur les différence de prix importantes entre un ventilateur "silencieux" et un autre
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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  nono30 le Mar 1 Mai 2018 - 18:13

c'est vrai Rio Very Happy , je n'ai jamais vu de mini ventilateur venturi, genre cool Dyson en petit, parce que c'est drôlement + silencieux
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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  Dodji le Jeu 3 Mai 2018 - 15:10

Bonjour à tous,

J'arrive un peu tard sur le sujet, mais juste pour confirmer que Noctua est le très haut de gamme en matière de ventilateur, de plus ils sont fournis en kit complet. Donc en terme de nuisance sonore, tu ne pourras guère trouver plus efficace (à part sans ventilo  jesors  )
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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  Hervé-34 le Jeu 3 Mai 2018 - 17:00

Bonjour à tous !

Je vient de recevoir mon ventilo !

Ouaou !! c'est pas de la rigolade ! l'emballage est superbe !
deux dépliants fixés par des petits scratchs t'expliquant la technologie,
en 9 langues dont le Français ! fourni avec un tas de câbles, de raccords
rapides, des petits silents blocs, enfin, c'est de toute beauté !

Je comprend le prix ! Je vous fait des photos tout à l'heure !

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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  Djam le Jeu 3 Mai 2018 - 18:57

Salut des Noctua j'en ai partout dans mes PC et sur la MK2 prusa, y'a pas à dire c'est du bhonneur!

Par contre j'attire juste votre attention sur un fait, ben oui y'en a un!
Si le ventilo de la E3D est bruyant c'est surtout une volonté de leur  part, c'est un outil sonore pour savoir si il est actif, car si il n'est pas actif à haute température ça peut étre la cata (la grosse chianlit même)!
C'est en quelque sorte pour se dédouaner en cas de pépin, y'a qu'a voir la MK3 de prusa propose le noctua, mais avec un truc en plus la lecture des RPM de ce ventilo pour éviter tout problème de non mise en marche et de non vérification par le bruit...

Voila le secret du ventilo bruyant !
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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  Hervé-34 le Jeu 3 Mai 2018 - 20:21

Bonjour !

Oui ! je comprend bien ! mais alors il faut rester à coté de la machine
pour " entendre " le ventilo ? de toute manière bruyant ou pas, si tu n'es
pas dans la pièce et qu'il " cale " le résultat est identique !

Par contre je verrai bien une alerte au cas ou le ventilo stoppe ! mais là
je ne sais pas faire !

Merci à toi,

Hervé

PS; toutes mes excuses pour mon enthousiasme ! c'est la première fois
que j'achète un truc comme ça !
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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  Djam le Jeu 3 Mai 2018 - 20:58

Yop, c'est pas le soucis de l'utilisation final qui est faite, le "constructeur" te donnes un produit qui correspond à ces normes, l'utilisation que tu en fais te regardes....mais il est couvert!
Pour l'alerte ben faut brancher le fil jaune (RPM) du ventilo quelques part sur ta carte et injecter un bout de code au FW pour qu'il contrôle si le ventilo tourne ou pas...y'a peut étre une option dans marlin...faut fouiller ^^
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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  Hervé-34 le Ven 4 Mai 2018 - 0:50

Bonsoir !

Yes ! je sais déjà que le fil jaune est fait pour
la rotation ! je n'aurai pas besoin de chercher la traduction !

Merci !

Hervé
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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  Dodji le Ven 4 Mai 2018 - 7:57

Bonjour,

Merci pour les photos, ça permet de montrer que Noctua fait payer cher le matériel, mais que tout est fourni pour ne pas se casser la tête ensuite.

Djam relève un bon problème je trouve : le fait que le ventilateur de l'extrudeur ne soit pas surveillé ... sur ma longue liste de chose à faire, j'ajoute ça ! study

Bonne journée!
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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  Rio31 le Ven 4 Mai 2018 - 9:48

Effectivement, c'est du beau matos, déjà quand tu le reçois t'as l'impression d'en avoir eu pour ton argent, et le résultat est là cheers
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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  Djam le Ven 4 Mai 2018 - 10:48

Salut, pour les courageux qui veulent implémenter ça dans le Marlin, y'a un exemple avec le FW prusa MK3,

une void dans le temperature.cpp:

Code:
void countFanSpeed()
{
   //SERIAL_ECHOPGM("edge counter 1:"); MYSERIAL.println(fan_edge_counter[1]);
   fan_speed[0] = (fan_edge_counter[0] * (float(250) / (millis() - extruder_autofan_last_check)));
   fan_speed[1] = (fan_edge_counter[1] * (float(250) / (millis() - extruder_autofan_last_check)));
   /*SERIAL_ECHOPGM("time interval: "); MYSERIAL.println(millis() - extruder_autofan_last_check);
   SERIAL_ECHOPGM("extruder fan speed:"); MYSERIAL.print(fan_speed[0]); SERIAL_ECHOPGM("; edge counter:"); MYSERIAL.println(fan_edge_counter[0]);
   SERIAL_ECHOPGM("print fan speed:"); MYSERIAL.print(fan_speed[1]); SERIAL_ECHOPGM("; edge counter:"); MYSERIAL.println(fan_edge_counter[1]);
   SERIAL_ECHOLNPGM(" ");*/
   fan_edge_counter[0] = 0;
   fan_edge_counter[1] = 0;
}

extern bool fans_check_enabled;

void checkFanSpeed()
{
   fans_check_enabled = (eeprom_read_byte((uint8_t*)EEPROM_FAN_CHECK_ENABLED) > 0);
   static unsigned char fan_speed_errors[2] = { 0,0 };

   if ((fan_speed[0] == 0) && (current_temperature[0] > EXTRUDER_AUTO_FAN_TEMPERATURE)) fan_speed_errors[0]++;
   else fan_speed_errors[0] = 0;

   if ((fan_speed[1] == 0) && ((blocks_queued()?block_buffer[block_buffer_tail].fan_speed:fanSpeed) > MIN_PRINT_FAN_SPEED)) fan_speed_errors[1]++;
   else fan_speed_errors[1] = 0;

   if ((fan_speed_errors[0] > 5) && fans_check_enabled) {
      fan_speed_errors[0] = 0;
      fanSpeedError(0); //extruder fan
   }
   if ((fan_speed_errors[1] > 15) && fans_check_enabled) {
      fan_speed_errors[1] = 0;
      fanSpeedError(1); //print fan
   }
}


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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  dh42 le Ven 4 Mai 2018 - 22:55

Salut,

Merci pour les photos, ça permet de montrer que Noctua fait payer cher le matériel, mais que tout est fourni pour ne pas se casser la tête ensuite.

Oui, il ne sont pas radin sur les accessoires ; avec celui du PC il y avait de quoi le monter sur tous les modèles de socket CPU ... les accessoires de fixation sont tous en  bonne ferraille et la visserie est de qualité. J'en ai un qui a 10 ans, qui tourne 15h00 par jour, et il n'a jamais faibli.
http://www.metabricoleur.com/t13065p50-montage-d-un-nouveau-pc

++
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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  ADN3D le Sam 5 Mai 2018 - 9:31

Bonjour à tous

Le bruit des ventilos est une question qui revient souvent
pour ma par j'ai remplacé la totalité des ventilos de ma CR10S par des NOCTUA même celui à l'intérieur de l'alimentation c'est un budget mais on gagne vraiment en silence.
J'ai également surélevé mon boitier de commande pour améliorer la ventilation.
Seul le ventilo de tête est d'origine j'attends qu'il tombe en panne pour le changer j'ai déjà son remplaçant (NOCTUA) concernant le bruit de la tête d'impression on peut inversé le ventilo pour qu'il fasse une extraction d'air il ya les deux écoles (extraction ou soufflage) j'ai essayé les deux et pour l'instant je souffle sur ma tête et le bruit est franchement acceptable (je ne dors pas coté de mon imprimante) Very Happy

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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

Message  Djam le Lun 7 Mai 2018 - 20:15

Salut les gens, vous allez rire....
Je crois que je viens de comprendre ce qui n'allait pas depuis quelques temps avec ma MK2s...

Ben quand je suis passé de la MK2 à la MK2s j'ai dépiauté pas mal de truc sur la prusa, et comme j'avais mis un connecteur entre le ventilo noctua et la longueur de câble de l'ancien ventilo:





ben j'ai dû trop tirer sur les câbles sans m'en rendre compte, de se fait y'a un p'ti câble qui alimenté le ventilo (le rouge sur la photo) qui était encore serti sur le pin du connecteur..., mais qui était détaché du maintien en plastique!



Donc connexion au bon vouloir de la chose, et je pense que ça a corrompu pas mal de chose au niveau du charriot X, avec les températures de la hotend sans ventilation durant ??? temps...Bref ça fait chier!

Et ce qui est marrant dans l'histoire...ben ouais faut bien trouver un peu de joie dans tout ça, et bien durant mes messages parlant des ventilos ici, j'en subissait les conséquences!.

EDIT:
Je confirme ça a bien chauffé...DSL pour la qualité poucrave de la toph, mais on voit bien le noir!

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Re: des ventilateurs peuvent-ils être vraiment silencieux ?

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