La fenêtre du bureau

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La fenêtre du bureau

Message  sangten le Mer 9 Mai 2018 - 10:18

Salut

Comme mes prérogatives de modo me laissent, outre les vicissitudes que cela implique, la possibilité de me mettre à mon compte concernant la gestion des messages, j'en profite pour scinder le fil concernant les portes de l'atelier, pour créer un nouveau concernant la fenêtre du bureau, qui pourrait amener à quelques bricoles intéressantes.

Donc je me colle au bureau, en commençant par la fenêtre.

Il me reste quelques jolis morceaux de châtaignier, mais pas suffisamment pour tout faire, et quelques jolis morceaux de chêne, reste de la porte, mais suffisamment vérolés pour que je n'aie pas envie de les mettre en parement, et insuffisants de toute façon pour faire la fenêtre.
En composant avec ces deux essences, j'arrive à faire la fenêtre sans racheter de bois, et en utilisant les restes. La meilleure cuisine, c'est celle qui est réchauffée et bien mijotée.

J'en viens à mes questions, destinées à Bill, Jean-Luc, Brice, Etienne, et toute personne compétente en la matière.

Les dimensions sont 172 x 103 tableau. Avec cette largeur, je pense la faire d'un seul battant. Deux me paraît beaucoup trop étroit par rapport à la hauteur, et ça fera vraiment pas joli. Cette pièce est exposée au nord-ouest, et il me faut privilégier la lumière. Donc le moins de bois possible me donne plus de lumière.




Première question : quelle largeur les montants pour une hauteur de battant de 1630 ? 80mm, c'est bon ?


deuxième question : quelle crémone, en faisant simple et pas du multipoint ? Parce que la porte, ça fait vraiment richmann, c'est vraiment du luxe par rapport à ce que je souhaitais au départ. C'est vrai que quand on la ferme, on a l'impression de fermer une porte de voiture allemande. Blom ! qu'elle fait la porte. Ca fait pas voiturette sans permis, c'est sûr. Mais la fenêtre, y a pas besoin  d'aussi costaud...

Donc si vous pouvez me conseiller. Brice, chez Batifer, il y aurait quoi ?


Dernière édition par sangten le Jeu 10 Mai 2018 - 7:59, édité 1 fois

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Re: La fenêtre du bureau

Message  jofu68320 le Mer 9 Mai 2018 - 11:10

Bonjour Alain, depuis le début du cours, je suis assis gentiment au fond de la classe, là je lève un doigt….
Oui pour la section, 80 mm est suffisant.
Par contre pour le ferrage, je te conseille de prendre une ferrure oscillo battante, ce qui te permettra de laisser
la pièce aérée sans avoir la fenêtre complètement ouverte.
L’usinage pour est le même que pour la serrure de porte : double rainure. Pour le prix c’est un peu plus cher que la crémone simple,
mais quel confort en plus.
Cordialement, Joseph du fond de la classe.
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Re: La fenêtre du bureau

Message  sangten le Mer 9 Mai 2018 - 11:37

bonjour Joseph

J'ai pensé à l'oscillo-battant, mais je suis encore hésitant, avec tendance plutôt pas. Il faut, je suppose non seulement une crémone spéciale, mais également les ferrures, non ?
A vrai dire, je n'aime pas trop ce mode d'ouverture. J'en avais quand j'habitais en région parisienne, et je ne m'en suis jamais servi.

Sinon, comme type de crémone, je peux mettre quoi ?

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Re: La fenêtre du bureau

Message  Woodboy54 le Mer 9 Mai 2018 - 12:04

Salut Alain

Comme d'hab' en ce moment je passe un peu en coup de vent. J'expliquerai un peu plus tard pour les trous de drainage au niveau du panneau.
Ce petit message pour te dire de regarder du côté des quincailleries ferco uni jet. Si tu tapes le nom de la gamme sur Google tu tomberas facilement sur les PDF de la gamme.
Pour passer d'une ouverture à la française à une oscillant battante il faut juste que la crémone ait la possibilité d'être raccordé en haut et en bas pour les renvois d'angle sinon rien de particulier sur les crémones. Je te conseille d'ailleurs d'en prendre une avec cette possibilité car ce sera plus simple pour gérer la fermeture de ta fenêtre.

Au fait, oui un battant suffit à titre d'indication les fenêtres que je faisais avaient pour sections de bois: 91*68 pour les dormants et 76*68 pour les ouvrants. Donc avec 80 tu dois être bon. Ce qui va surtout déterminer ta côte c'est l'outillage du maître. Vérifie bien les profondeurs de feuillures...
Désolé mon message est méga brouillon mais je vois pour revenir vers toi le plus vite possible.
Essaye déjà de regarder de ton côté pour les quincailleries et si tu as un souci je tâcherai de t'aider si j'en trouve le temps.

À+
Bonne journée
Etienne
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Re: La fenêtre du bureau

Message  N°Bis le Mer 9 Mai 2018 - 12:12

Bonjour.
Pour rebondir sur les oscillo-battants, attention, car ce sont des pièges (mortels) à chat !!
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Re: La fenêtre du bureau

Message  sangten le Mer 9 Mai 2018 - 12:34

N°Bis a écrit:Bonjour.
Pour rebondir sur les oscillo-battants, attention, car ce sont des pièges (mortels) à chat !!

Bon, ben, là, tu finis de me convaincre...

Je savais qu'il y avait un loup. Donc, pas d'oscillo-battant.

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Re: La fenêtre du bureau

Message  ced21 le Mer 9 Mai 2018 - 12:53

je confirme pour les chats. Depuis un an, j'ai toujours un petit pincement au coeur quand je rentre dans l'atelier et que je vois la fenêtre. J'en ai dépendu une de mes jeunes chattes, malheureusement trop tard.
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Re: La fenêtre du bureau

Message  sangten le Mer 9 Mai 2018 - 14:00

salut

Je me pose de nouvelles questions existentielles.

Je reprends la photo et vous explique.



La fenêtre dont il est question va remplacer cette porte métallique. Un coup, enfin, plusieurs coups de disqueuse, et ça fera son affaire.

Je remplacerai le bas de porte par un petit muret en bois. le vide entre le mur placo et le bardage sera rempli de fibre de bois, puisqu'il m'en reste un peu, en tout cas suffisamment. L'appui et les ébrasements feront le lien entre les deux.

La partie de la porte actuelle, cadre du haut, est une imposte. Le reste, cadre du milieu et pointillé, est l'ouvrant.

Ma question existentielle : je fait une imposte, ce qui réduit d'autant la hauteur de la fenêtre, ou une fenêtre pleine hauteur ? Bien sûr une imposte est un boulot supplémentaire. quels sont les avantages et inconvénients ?

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Re: La fenêtre du bureau

Message  Roland05 le Mer 9 Mai 2018 - 14:07

Bonjour Alain.
Je pensais relire les 18 pages de ton fil pour revoir comment tu as procédé pour ta porte et tu démarre une fenêtre !!!
Faut pas tourner le dos avec toi, tu traines pas ...
Cette serrure 5 points me plait bien WinkWinkWink.

Pour le moment, nous n'avons de chat et les oscillants battants, c'est bien pratique !
Bonne journée ensoleillée.
Roland.


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Re: La fenêtre du bureau

Message  sangten le Mer 9 Mai 2018 - 15:02

salut Roland

Ben, oui, je gère les urgences. Ce serait dommage de mettre en péril une idylle qui dure depuis quelques décennies. Aussi intégrerai-je le bureau ASAP... Fenêtre, porte, c'est du même acabit. Je me fais la main pour la porte double battant qui vient dans la foulée.

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Re: La fenêtre du bureau

Message  Woodboy54 le Mer 9 Mai 2018 - 15:49

Re

Pour ta fenêtre : avec ou sans imposte, telle est la question??
Franchement, niveau inconvénient : une très légère perte de lumière dûe au bois supplémentaire. Mais ce n'est pas dramatique non plus. Un peu plus de travail comme tu l'indiques mais honnêtement rien d'insurmontable. Ta traverse intermédiaire n'est même obligée d'être fixée par tenon et mortaise si tu ne veux pas t'embêter. Un simple collage/ vissage et ça fait la rue Michel. Mais bon c'est sûr que ce n'est pas le même plaisir que de faire les choses bien... Bref c'est encore une fois affaire de goût.
Pour les avantages: fenêtre un peu plus petite donc plus facile de manipulation. Tu as aussi l'avantage de manipuler deux vitrages un peu plus petits donc un peu moins lourds. Et normalement la fenêtre aura moins tendance à bouger dans le temps..
Voilà en gros un début de réponse...

T'as plus qu'à faire ton choix

À+

Etienne
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Re: La fenêtre du bureau

Message  sangten le Mer 9 Mai 2018 - 16:13

je viens d'en discuter avec mon archi(e)
c'est pleine hauteur. Désolé pour le dérangement. Il y en aura surement d'autres Very Happy
Elle m'a donné une bonne idée : le bas de la fenêtre, autrement dit l'allège (vous moquez pas, j'apprends) comme je ne veux pas maçonner, sera un fake de bas de porte. Ouh, la tricheuse ! C'est chouette, non ?

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Re: La fenêtre du bureau

Message  Woodboy54 le Mer 9 Mai 2018 - 16:20

Ouais très bonne idée pour l'allège !!!
En plus si tu n'as pas le choix vis à vis de la façade alors effectivement y a plus à tortiller du cul jesors

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Re: La fenêtre du bureau

Message  BILL51 le Mer 9 Mai 2018 - 16:26

bonjour sangten

sangten a écrit: Bien sûr une imposte est un boulot supplémentaire. quels sont les avantages et inconvénients ?
pour l'avantage ; avoir un peu d'air tout en ayant la porte fermée ou fenêtre .
je pense qu'a cette hauteur s'il y a chat ,qu'il puisse y arriver.
il ya du nouveau !!!
https://www.legallais.com/documents/FERCO/Catalogues%20FERCO%202016/CATALOGUE%20MENUISIER%20BOIS/4-%20ferrures%20pour%20ouvrants%20a%CC%80%20la%20franc%CC%A7aise%20(OF%20-%20PF%20-%20PE)/1-%201-1P90535FF0_01.2009%20-%20Ferrures%20pour%20ouvrants%20a%CC%80%20la%20franc%CC%A7aise%20et%20a%CC%80%20soufflet.pdf
https://www.quincaillerieportalet.fr/catalogue/ferrures-pour-menuiseries/ferme-impostes/ferme-impostes-comtra/ferme-imposte-a-levier-de-commande-libeccio-serie-7500_ref-171803/
https://www.g-u.com/fr/technique-de-fenetres/systemes-douverture-dimposte/systemes-manuels.html
https://www.legallais.com/quincaillerie-detail/accessoires-pour-ferme-imposte-a-poignee-coulissante-liobal-500/4634.html
https://www.legallais.com/quincaillerie-detail/cremone-verrous-jet-a-larder-pour-chassis-1-vantail-avec-fouillot-a-15-mm-cote-d-fixe/4822.html
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La fenêtre du bureau

Message  sangten le Mer 9 Mai 2018 - 16:40

merci Bill. Je vais potasser ça, pendant les longues soirées d'hiver. Quoique, j'espère avoir fini avant l'hiver.

woodboy54 a écrit:En plus si tu n'as pas le choix vis à vis de la façade alors effectivement y a plus à tortiller du cul

Euh, la façade en question, elle est derrière, et c'est pas la place Stanislas

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Re: La fenêtre du bureau

Message  sangten le Jeu 10 Mai 2018 - 8:49

Bon, on va reprendre dans l'ordre. Puisqu'il y a nouvelle donnée, ce qui ne m'empêche pas de continuer la fenêtre, il faut également attaquer l'allège. Le tout dans une bonne ambiance et dans la bonne humeur. Ca va dans le fond ? Vous êtes au chaud ? Je vous fais passer quelques amuse-gueules et mises en bouche ?

Bon, ben, allez, la mise en bouche, composée de quelques photos de l'état des lieux





Donc, avant d'enlever la porte, je vais tout préparer, parce que je me vois ni enlever la porte et laisser comme ça, parce que c'est exactement par là que vient la pluie, et ni faire un seuil en laissant la porte, ce qui serait prélude à un emmerdement au-delà, quand même, de ce que j'ai l'habitude de créer.

Donc, on part pour une allège en fake bas de porte.
Alors, me vient immédiatement une réflexion, pour laquelle je vous demande confirmation : on fait un seuil, un vrai, d'accord, je ne me plante pas ?

oui, Eric, Pour les mauvaises langues, je vais me répéter. Je n'enlève pas la porte, et je ne fais pas le seuil devant ! non, mais...


Hier, en allant à la scierie, je suis tombé sur un petit lot de chêne, j'ai pas pu m'empêcher de craquer. Il est pas donné, mais pour une fois, il est vraiment très joli. Et il n'y a pas de mitraille. Par rapport à ce que j'ai l'habitude de voir chez lui on est dans le bond qualitatif.


PS : en me relisant - oui, vous avez remarqué, je fais moins de fautes depuis que je me relis - je vois que sur la première photo, il y a un truc bizarre, en bas à droite de la porte : c'est un trou dans le mur, qui est bouché avec de la feuille d'alu, façon couverture de survie. Au passage, si je fais un mortier, ça sera plus traditionnel...

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Re: La fenêtre du bureau

Message  Scorpio le Jeu 10 Mai 2018 - 10:05

Bonjour Alain,
il y a sans doute des critères qui m'échappent , mais je ne comprend pas pourquoi , surtout sur un côté exposé au pluies,
tu ne fais pas de la maçonnerie scratch
Mon point de vue est le suivant , en faisant un faux bas de porte , tu as les inconvénients sans les avantages , inconvénients:
l'entretien du bois qui va en prendre pour son matricule côté pluie sans l'avantage d'une porte que tu pourrais ouvrir .
Pour ma part , j'aurais plus vite fait de remettre quelques briques et de poser un seuil de fenêtre à niveau !
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Re: La fenêtre du bureau

Message  BILL51 le Jeu 10 Mai 2018 - 10:23

bonjour  sangten
Voilà c'est fini, il manque plus que la fenêtre
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Re: La fenêtre du bureau

Message  sangten le Jeu 10 Mai 2018 - 10:33

Salut

Bill, c'est pas sympa. Tant que tu y étais, pourquoi t'as pas fait la fenêtre ?

Philippe : parce que monter des briques, j'ai fait ça une fois il y a 40 ans. Et je m'étais dit que jamais plus...

De toute façon, ce que tu dis manque un peu de fondation : les maisons en bois, elles ne sont en bois que du coté où il ne pleut pas ?

Et puis, ici, il ne pleut pas tant que ça ! On n'a pas (encore) de mousson dans le sud ouest.

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Re: La fenêtre du bureau

Message  BILL51 le Jeu 10 Mai 2018 - 11:47

il suffit de demander
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Re: La fenêtre du bureau

Message  sangten le Jeu 10 Mai 2018 - 11:48

Eh ben voilà !
Merci Bill !

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Re: La fenêtre du bureau

Message  sangten le Jeu 10 Mai 2018 - 13:16

Je vais commander de ce pas les ferrures, pour les avoir la semaine prochaine.
Je n'ai pas de compte chez Legallais, mais j'en ai un chez Foussier ou Batifer, voire également Qama.
Je vais commander les fiches chez Batifer, puisque j'y ai pris celles de la porte. Donc si vous pouvez m'aider chez Batifer, ça sera nickel.

Bill, Jean-Luc, Brice, Etienne, Joseph et les autres, il me faut quoi pour ne rien oublier ? Le battant fera 1660 de haut.

Merci à vous

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Re: La fenêtre du bureau

Message  Fred714 le Jeu 10 Mai 2018 - 15:28

Les vis Alain, surtout n'oublie pas les vis!!!

Faut que je me fasse un p'tit sevrage moi... jesors
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Re: La fenêtre du bureau

Message  Scorpio le Jeu 10 Mai 2018 - 15:53

sangten a écrit:
De toute façon, ce que tu dis manque un peu de fondation : les maisons en bois, elles ne sont en bois que du coté où il ne pleut pas ?

Vu comme ça , c'est clair et sans appel !!! Very Happy , je commence à penser aux années futures , donc pour moi , les châssis à remplacer
ne seront plus en bois , les produits de qualité coûtent un bras et c'est du boulot à entretenir , à moins qu'il existe des produits miracles dont
je n'ai pas connaissances , ce qui est probable .



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Re: La fenêtre du bureau

Message  niaproun le Jeu 10 Mai 2018 - 16:18

Ave
Dans ce cas, vu de ma place de cancre, j'aurais fait une porte en deux parties, haute et basse.
Comme on trouvait dans les fermes d'antan. La parite basse , pleine, empéchait l'accès (sutout aux animaux !) et la partie haaute était soit pleine, ouverte pour la lumière et fermée pour barrer.
Dans le cas présent j'aurais donc fait une fénêtre. la partie du bas ne s'ouvrant que si le haut est ouvert. Façon de garder une fenêtre et de conserver un accès de ce coté. Enfin ça c'est juste mon avis.
Un peu le concept des portes de box à cheveaux
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