Projet d'achat FELDER KF 700S

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Projet d'achat FELDER KF 700S

Message  lulu87200 le Mer 30 Mai 2018 - 22:11

Bonsoir,

Actuellement propriétaire d'une A3-31 et d'une FB510 qui me donne satisfaction, je souhaiterai m'équiper d'une combinée scie toupie.

Mon choix c'est porté sur la FELDER KF 700S car c'est la seule scie toupie disponible avec un grand chariot dans la gamme FELDER HAMMER

La configuration de la machine sera la suivante :

-Moteur 3x 400 V S6 50 Hz 4,0 kW (Je suis actuellement en mono, mais j'ai la possibilité de passé en tri facilement cela vaut il le coup sachant que les moteurs mono fond 3kw)
-Prise CEE triphasée avec démarrage retardé et arrêt d'urgence pour entraineur
-Préparation pour outil à rainurer jusqu'à 19,5 mm d'épaisseur
-Indicateur d'angle de l'inclinaison de la scie sur le volant
-Agrégat d'inciseur à transmission mécanique, Ø 100 mm
-Potence supérieure pour coupe parallèle
-Guide de coupe parallèle avec réglage fins
-Arbre de toupie Ø 30 mm, haut. utile max. 115 mm
-Indicateur d'angle de l'inclinaison de la toupie sur le volant
-Guides du protecteur de toupie ALU anodisé et barrettes de sécurité
-Chariot coulissant X, longueur de coupe 2800 mm
-Table coulissante 1500 mm pour chariot coulissant
-Dispositif d'index pour table coulissante
-Dispositif de basculement pour entraîneur
-Transport
-Montage, mise en service et instruction (Est ce vraiment utile ?)

Tout cela pour la modique somme de 17 000€ avant négociation

Toutes avis questions critiques ou commentaire sur cette machine sont les bienvenus

Merci
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Re: Projet d'achat FELDER KF 700S

Message  eric44 le Mer 30 Mai 2018 - 22:38

Salut,

Tiens on dirait mon atelier !

Ben moi, je regarderai cette annonce http://www.number-1-mm.de/de/de_DE/kreissaege-fraesmaschinen-11/kreissaege-fraesmaschine-22205.html

6500 €

Ça paye le déplacement plus un petit WE avec Dulcinée

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Re: Projet d'achat FELDER KF 700S

Message  lulu87200 le Mer 30 Mai 2018 - 23:05

Bonsoir,

Merci pour ce lien
En effet le prix de cette machine d'occasion est très intéressant.
La livraison est elle possible en france ?
Y a t'il une garantie ?

Bonne soirée





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Re: Projet d'achat FELDER KF 700S

Message  eric44 le Mer 30 Mai 2018 - 23:16

Tu fais comme moi, une camionnette et un aller retour.

Une machine de 2016 si elle tourne une fois sur place, je ne vois pas trop le problème.
Si pb, de toute façon il y a Felder France pour le SAV.
En plus c'est Felder qui vend, dans mon cas c'était un professionnel le site à juste fait la mise en relation.

Demande à EBE3 ou PILI, ils ont des antiquités Felder et ça tourne.

Encore plus intéressant https://www.surplex.com/fr/m/7/felder-kf-700-s-sliding-saw-milling-machine-450215.html

Bon pour celle ci, tu prends obligatoirement une camionnette pour échapper aux taxes d'entrée dans la CEE. Les petites routes existent, c'est du vécu.

Il faut une heure pour la réduire en largeur sur place. La vente est Vendredi et tu as 15 jours pour organiser le transport !!


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Re: Projet d'achat FELDER KF 700S

Message  lulu87200 le Mer 30 Mai 2018 - 23:37

Tout cela demande réflexion.

Et en France il y a jamais de bonnes occasion ?
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Re: Projet d'achat FELDER KF 700S

Message  eric44 le Mer 30 Mai 2018 - 23:40

Rarement, pas assez de machines donc prix élevés.
En plus les prix Felder France sont élevés donc les prix d'occasion sont élevés.
ET désolé ed dire ça, mais quand je vois l'état celle de Surplex qui date de 2008, il y en a qui sont plus soigneux que d'autres.

http://www.number-1-mm.fr/fr/fr_FR/scies-circulaires-toupies-11/scie-circulaire-toupie-21999.html = 6950 € HT

http://www.number-1-mm.de/de/de_DE/kreissaege-fraesmaschinen-11/kreissaege-fraesmaschine-21998.html= 6050 € HT.

Elle est stockée en Allemagne, chercher l'erreur.

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Re: Projet d'achat FELDER KF 700S

Message  tox5573 le Jeu 31 Mai 2018 - 5:15

salut
je possède une cf 741 sp de 2009 (c'est une occasion)
pour le réseau tri ou mono n'est il pas possible de voir avec une agence felder pour organiser un essai (a ce prix scratch )
ds mon cas ce fut très compliqué de la faire fonctionner en tri a partir de monophasé
si tu passe en tri il y a de fortes chance que tu soit obligé de monter en puissance afin de palier a l’équilibre des phases a cela s'ajoute le prix de l'intervention pour le passage en tri
(si tu trouve une bonne occas, ok mais pour un achat neuf, a prendre en considération)

-Préparation pour outil à rainurer jusqu'à 19,5 mm d'épaisseur
c'est une des rares option non dispo sur mon combiné et j'avoue que j'aurai bien aimé l'avoir
(c'est réalisable avec l'arbre a haute vitesse et une mèche de défonceuse)

j’ignorai que l'inciseur pouvait être a transmission mécanique sur la version s
le mien et équipé d'un moteur indépendant

mon chariot fait également 2800mm

une option que j'ai et que je recommande est le démarrage au bout du chariot

-Montage, mise en service et instruction (Est ce vraiment utile ?)
après livraison je me suis aperçu que les réglages étaient qques peu faussé j'ai réussi a régler les tables de degau, l’équerrage de scie toupie (quand on a possédé une maxi 26, ça aide pour les réglages Very Happy ) mais je ne m'en sortais pas avec réglage du chariot
j'ai donc fait appel a un technicien qui a même repris le réglage des tables de degau (je n'ai pas de règle et d’équerre certifiées). je rappelle que c'est un modèle d'occasion, pour une machine neuve je ne sais pas c'est indispensable

je suis d'accord avec eric44 pour essayer de trouver un modèle d'occasion les liens et les idées qu'il donne  sont pleins de bon sens
j'ai acquis la mienne pour + ou - 10000 euro installée, réglée et c"est la cf741 sp

quoi qu'il en soit, tu ne regrettera Very Happy  pas cet achat
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Re: Projet d'achat FELDER KF 700S

Message  eric44 le Jeu 31 Mai 2018 - 10:13

J'ai acheté la mienne 6000 € modèle 2011, photos ci dessous




Tu as ce site également à surveiller https://www.miller-maschinen.de/index.php?Gebrauchtmaschinen
Quand je vois l'équipement de celle en Suisse, je ne me poserai pas trop de questions

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Re: Projet d'achat FELDER KF 700S

Message  lulu87200 le Jeu 31 Mai 2018 - 10:35

Bonjour,

Merci tox5573 pour ces remarques.

Pour le prix du passage en tri il est à peu près équivalent a l'option mono sur la machine, il est exacte que je vais devoir monter en puissance si je passe en tri cela devrait représenter un coup de 55€ par an.

Pour la préparation pour outil à rainurer l'option coûte 300€ alors que l'arbre haute vitesse et à 700€ en contrepartie les fraise de défonceuse coûte pas cher.

Pour le démarrage au bout du chariot l'option coûte 600€, je pense pouvoir bricoler quelque chose pour beaucoup moins cher.

Bonne journée










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Re: Projet d'achat FELDER KF 700S

Message  lulu87200 le Jeu 31 Mai 2018 - 10:59

Merci eric44 pour ces photos, ça donne envie.

Que penses tu de l’entraîneur avec les 4 rouleaux ?

Pour la machine suisse l'atelier n'est pas prêt à la recevoir pour le moment, ce matin les fondations de l'extension sont sous 20cm d'eau.

Bonne journée

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Re: Projet d'achat FELDER KF 700S

Message  eric44 le Jeu 31 Mai 2018 - 11:16

Bonjour,

Un F38 suffit voir les vidéos de Samuel, une machine ça se stocke si c'est une bonne occas (Sur la suisse tu as l'arbre haute vitesse, l'inciseur + un outil toupie + fers et l'entraineur). Après si tu veux une variation de vitesse, un bricolage peut le faire mais de mon point de vue aucun intérêt.

Il existe un bras super long pour l'entraineur chez Felder qui permet en mettant l'A3-31 en // de passer la dégau en mode motorisé, voir post de Ty Coat http://www.metabricoleur.com/t9321p15-installation-d-un-entraineur-sur-degauchisseuse-hammer-a-31 (entraineur sur A3-31). Dans cette configuration tu relève l'entraineur et il est assez long pour faire le job sur la dégau.

Tape Felder sur le bon coin, tu vas voir, ça va te calmer.

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Mon avis sur ta configuration

Message  gg_du_78 Hier à 6:32

Bonjour,
Le choix du triphasé s'impose et si tu dois déligner du massif en épaisseur 54 les moteurs 5,5CV sont un bon choix mais un minimum,
Perso, je ne suis pas partisan de l'inciseur à transmission mécanique qui est trop contraignant. Quand on ne travaille pas du panneau,
il faut pouvoir débrayer et même démonter la lame d'inciseur pour pouvoir monter à nouveau une lame de scie de 315.
L'indicateur d'angle d'inclinaison pour la toupie ne me paraît pas indispensable mais celui de montée l'est.
Le démarrage en bout de chariot est une option quasi indispensable à moins que tu ne puisses te bricoler une télécommande.
Si tu utilises beaucoup la toupie, une montée électrique serait un vrai plus que tu ne regretteras pas
Le guide à barrette qui fait 2x500 au lieu de 2x400 mm et dont peut inverser son montage pour utiliser des barrettes bois ou métal est un plus. Une rallonge fonte en sortie de toupie est absolument indispensable mais peut s'ajouter ultérieurement.
La table coulissante de 1500 est super lourde donc dépose et repose peu fréquentes. (A voir au showroom)
Pour la mise en service, oui elle me paraît indispensable car la machine est livrée sur palette avec chariot réglé en usine mais démonté
comme d'ailleurs les rallonges de  table de scie et le transport est stressant pour la machine.
Pour un tel achat, je n'hésiterai pas à me déplacer au showroom de Lyon et à en profiter pour négocier sur place.
N'oublie pas de te faire offrir les lames de scie circulaire...
L'important dans la configuration est de bien distinguer les options usine des accessoires. On peut toujours ajouter un accessoire ultérieurement alors qu'une option usine est un choix irréversible donc il ne faut pas hésiter à faire plus que moins même si le chéquier en prend un coup !
Cordialement,
Gérard

lulu87200 a écrit:Bonsoir,

Actuellement propriétaire d'une A3-31 et d'une FB510 qui me donne satisfaction, je souhaiterai m'équiper d'une combinée scie toupie.

Mon choix c'est porté sur la FELDER KF 700S car c'est la seule scie toupie disponible avec un grand chariot dans la gamme FELDER HAMMER

La configuration de la machine sera la suivante :

-Moteur 3x 400 V S6 50 Hz 4,0 kW (Je suis actuellement en mono, mais j'ai la possibilité de passé en tri facilement cela vaut il le coup sachant que les moteurs mono fond 3kw)
-Prise CEE triphasée avec démarrage retardé et arrêt d'urgence pour entraineur
-Préparation pour outil à rainurer jusqu'à 19,5 mm d'épaisseur
-Indicateur d'angle de l'inclinaison de la scie sur le volant
-Agrégat d'inciseur à transmission mécanique, Ø 100 mm
-Potence supérieure pour coupe parallèle
-Guide de coupe parallèle avec réglage fins
-Arbre de toupie Ø 30 mm, haut. utile max. 115 mm
-Indicateur d'angle de l'inclinaison de la toupie sur le volant
-Guides du protecteur de toupie ALU anodisé et barrettes de sécurité
-Chariot coulissant X, longueur de coupe 2800 mm
-Table coulissante 1500 mm pour chariot coulissant
-Dispositif d'index pour table coulissante
-Dispositif de basculement pour entraîneur
-Transport
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Tout cela pour la modique somme de 17 000€ avant négociation

Toutes avis questions critiques ou commentaire sur cette machine sont les bienvenus

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