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Message  dewear Dim 15 Jan 2012 - 10:28

bjr a tous :hello01:
j'ai vu sur le web un tour d'occasion a 1000 e - (tour avec fraiseuse)
model GTG 09806 avec pas mal d'outils pour commencer - qui connait bien cette machine - est t'elle toujour actuelle et trouve t'on toujours les pieces-
cdt-
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Message  dh42 Dim 15 Jan 2012 - 17:12

Salut,

Une recherche sur Google avec cette ref ne donne rien (à part retomber sur ton message Very Happy ) ; et je ne vois pas du tout ce que ça peut être comme machine scratch ... Tu est sur de ta ref ? .. il n'y a pas de marque ?

tu aurais un lien ou une photo ?

++
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Message  dewear Dim 15 Jan 2012 - 18:16

re- mois aussi j'ai chercher sans resultats-
par contre il ressemble etrangement a un fartools avec fraise -cd
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Message  Totem Dim 15 Jan 2012 - 18:41

Ben il y a de fortes chances que ce soit un clone du HQ400 alors, ça tombe bien parce que plusieurs personnes pourront t'en parler ici (David, Eric entre autres)

++ Lionel
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Message  dh42 Dim 15 Jan 2012 - 18:48

Si c'est le HQ400 (ou TDM400 chez fartool), je le trouve cher (j'ai vendu le mien 500€ pour info, et avec pas mal de modif)

Si c'est un 500 ça pourrait être plus intéressant ... mais sans photo ou description technique, impossible à savoir Rolling Eyes

++
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Message  dewear Dim 15 Jan 2012 - 18:53

re - oui!!! tu as raison -c'est une variante du fartools tdm 400 en tout point de vue - je vais passer une photo du GTG si je peux-il est sur le bon coin en debut des tours a metaux -cdt-(c'est la jungle !!)
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Message  dewear Dim 15 Jan 2012 - 19:06

re- donc je tente la photo!!
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Message  dewear Dim 15 Jan 2012 - 19:11

re- voila la photo du fartools tmd 400 -etrange similitude !!!avec le GTG-09806-
cdt
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Message  dh42 Dim 15 Jan 2012 - 19:17

aucun doute, c'est bien un HQ400.

des infos sur son age ? (cette machine se fabrique depuis 20 ans) ; le mien était de 1995.

je suis allez les voir sur M&P ... outch, elles ont bien augmentés ces derniers temps ces machines affraid mais avec la promo il tombe à 1280€ NEUF

http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/tour-combine-multifonctions/otmt-0012090112-skg.html

++
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Message  Invité Dim 15 Jan 2012 - 19:31

Bonsoir
1000 euros c'est bien cher et en plus il n'est pas terrible même neuf .
pour ce prix là on peut avoir quelque chose de plus performant .
cordialement
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Message  Invité Dim 15 Jan 2012 - 19:52

Celui là il est plus cher , mais c'est autre chose, fabrication Anglaise , vous pouvez le négocier autour de 1200 euros pas plus .
http://www.leboncoin.fr/bricolage/256631447.htm?ca=22_s
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Message  Totem Dim 15 Jan 2012 - 20:33

La machine que tu montres c'est un HQ 400 chez d'autres marques, et il y a encore un 3ème nom mais je ne le connais pas.

De toute façon il est toujours difficile de savoir d'ou le matériel chinois vient, mais en général c'est correct pour le prix.

++ Lionel
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Message  Totem Dim 15 Jan 2012 - 20:38

Salut

Non à ce prix ne l'achètes surtout pas, 500 à la limite pour ce genre de machine mais surtout pas plus.

En ce moment, fais le tour des lycées techniques de ta région, il y aura une grosse réforme restrictive du programme des bac techniques l'année prochaine, et la plupart des machines sont vendues. Pour 750€ tu as un tour Ernault de 1 tonne avec DRO et énormément d’accessoires, en état quasi neuf et pas besoin de rénovation. Seule contrainte, il faut être une scociété pour avoir le droit de racheter les machines, mais bon tu dois bien pouvoir te démerder avec des personnes de ton entourage.

++ Lionel

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Message  dh42 Dim 15 Jan 2012 - 20:58

Attention: ne multipliez pas les messages sur le même sujet, mais veuillez poster à la suite SVP

je fusionne ce sujet avec le précédant


++
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Message  dewear Lun 16 Jan 2012 - 0:21

re -ok les gars !! vu pour toutes ces infos -je pensais que c'etait une meilleure affaire que cela car je pense qu'un tour avec fraiseuse cela ne doit pas etre tres courant en occas - il y avait du matos avec - un comparateur -un jeux de pinces -des forets -deux mandrins -des mords-ect...
cordialement
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Message  Zarkann Lun 16 Jan 2012 - 12:00

Bonjour à tous

Et bien moi je pense que le HQ 400 est une très bonne petite machine qui rend bien des services car même si c'est pas fait pour de la production, c'est un très bon compromis pour un amateur Twisted Evil

Après pour l'occasion dewear, il faut voir les accessoires vendu avec car les mandrins, pinces, forêts.... peuvent vite s'avérer couteux

Sinon en tant qu'utilisateur de QH400 je trouve que sont principale défaut est la course en fraisage 110 mm sur les deux axe (X et Y) avec une fraise Ø 16mm

c'est la raison pour la quelle je te conseil de regarder le grand frère (HQ500) dont la tête de fraisage vient jusqu'au milieux du banc
achat d'un tour Multi-Purpose-Machine-HQ500-HQ800-HQ500V-HQ800V-HA500N-HQ800N-

Voici une annonce à titre indicatif pour une machine neuve (Prix HT) Otelo

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Message  Invité Lun 16 Jan 2012 - 13:04

Zarkann a écrit:Bonjour à tous
Voici une annonce à titre indicatif pour une machine neuve (Prix HT) Otelo
@++ Eric

Bonjour
consacrer 1810euros à l'achat d'une telle machine c'est plomber le budjet d'un bricoleur qui se rendra vite compte des limites de cette machine et aura épuisé son budjet .
avec le marché de l'occase il y a mieux à faire .
Cordialement
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Message  Totem Lun 16 Jan 2012 - 19:26

Oui pour une fois je suis tout à fait d'accord avec toi Dewoitine. Il y a tellement de bonnes affaires en occase, ce serait bien dommage d'acheter ce genre de trucs neufs!
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Message  Invité Lun 16 Jan 2012 - 20:44

Bonsoir
moi j'appelle cette machine un combiné tour/fraiseuse
l'année derniére quand je me suis équipé d'une fraiseuse et d'un tour je me suis posé la question: combiné ou machine individuelle
j'ai opté pour des machines individuelles,neuves,de chez ping-pong sans éclater mon budget bricoleur(+ de 5000€) je me suis simplement donné les moyens( je ne bois plus de biére,je fume du tabac à roulé,je ne prend pas de vacances et ça ne m'empéche pas de vivre)
pour le marché de l'occasion,on ne trouve pas forcément ce que l'on veut à l'instant T,et là aussi on trouve du bon et de la drouille
à de bon prix comme à des prix faramineux. il faut du temps et certaines connaissances pour trouver la bonne affaire et de la chance car elles ne trainent pas les rues,autrement ça se saurait
un jour quelqu'un a dit les conseilleurs ne sont pas les payeurs je m'apperçois que c'est toujours d'actualitée

à+ Lulu
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Message  Totem Lun 16 Jan 2012 - 21:00

Oui Lulu, en effet le matos ping pong est très bon en ce moment, pour un prix correct.

Par contre pour moi, j'éviterais le combiné, quand tu fais des pièces compliquées, tu passes des heures à faire des allers-retours entre le tour et la fraiseuse, alors je te dis pas si il faut tout démonter à chaque fois.

Je l'ai déjà dit maintes fois mais je le répète car ça vaut le coup, en ce moment, TOUS les lycées techniques de France vendent du matos à prix d'or, perso j'ai acheté pour 500€, un tour Ernault de 1 tonne et 650mm d'entre pointe avec dro, pour ce prix, en ping pong neuf tu as un C1 de chez Sieg, je te laisse comparer!

Tu dis que ton budget était de 5000€, pour moi c'est un peu plus qu'un budget bricoleur ça... mais peut-être qu'avec l'âge et le salaire je changerais d'avis un jour Wink

++ Lionel
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Message  Invité Lun 16 Jan 2012 - 21:31

Bonsoir Totem
pour le combiné je partage ton avis
pour la combine des lycées encore faut il pouvoir en bénificier ne me redit pas le speech entreprise et compagnie, tout le monde n'a pas cette en manche à disposition ,par contre si tu peux en profiter tant mieux pour toi mais n'en fait pas une géneralité non plus
pour le budget je ne me plainds pas j'explique bonnement comment je me suis donné les moyens comme dit C pili (je crois) quand on veut on peut,il suffit de vouloir
pour la capacité des machines il ne faut pas perdre de vue le probléme de la place et du poids,l'influence du choix en dépend pour beaucoup quand à la qualité pour moi il n'y a pas de mauvaise machines mais de mauvais utilisateurs
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Message  Totem Lun 16 Jan 2012 - 22:06

Salut,


pour la combine des lycées encore faut il pouvoir en bénificier ne me redit pas le speech entreprise et compagnie, tout le monde n'a pas cette en manche à disposition

Embarassed Oups, à te lire j'ai l'impression de pourrir le sujet à force de répéter la même chose...

Ensuite c'est vrai que, souvent des machines d'établi sont plus arrangeantes que des grosses, que ce soit pour le transport ou pour la place.

Comme dit C.Phili, vouloir c'est pouvoir

ben évidemment ce n'est pas faux, sans volonté on ne peut rien, mais désolé, même avec toute la volonté du monde, je vois mal comment je pourrais me payer du matériel neuf à ce prix Rolling Eyes

la qualité pour moi il n'y a pas de mauvaise machines mais de mauvais utilisateurs

Tout à fait, il suffit de voir ce que tu fais, ce que font JP, Éric ou David ou d'autres encore sur des tours bon marché pour s'en persuader, alors peut-être mon tour est-il meilleur mais ce n'est pas pour autant que je saurais bosser comme vous Embarassed

++ Lionel
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Message  dewear Lun 16 Jan 2012 - 23:02

re -il y a du changement depuis hier ;en effet le vendeur a revu son prix a la baisse de 300 e -(pas négligeable tout de même)
nous avons donc conclu tacite et je dois aller cette semaine pour le prendre (après bien sur mettre assurer de son bon état général)-
je voulais absolument une machine d'occas car on perd moins en cas de revente rapide -
j'achete cet outil juste pour le plaisir de decouvrir son emploi-il n'y a pas d'age pour se faire plaisir -cdt
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Message  dh42 Lun 16 Jan 2012 - 23:28

Bonsoir,

Et bien félicitation pour ton achat, tu verra même si ce n'est pas une rolls cette petite machine peut faire du bon travail (avec ton aide Wink ) malgré ce qu'en disent beaucoup de mauvaises langues (qui n'ont d'ailleurs pour la plupart jamais utilisé cette machine).

La partie tournage est tout à fait honorable et c'est du solide, j'ai gardé la mienne 15 ans et n'ai pas eu de casse.

La fraiseuse est moins agréable, pour ma part, c'est surtout le fait qu'il n'y ai pas d'avance auto en fraisage qui me dérangeais, tourner le manivelle au ralentis pendant des heures sans à coup c'est pas drôle ... Zarkann connais Wink . C'est un peu petit aussi.

Ce genre de petites machines ça se revends d'occas sans problème, et tu sera toujours à même d'acheter plus gros si tu en sens la nécessite un jour.

Bons copeaux

++
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Message  Zarkann Mar 17 Jan 2012 - 0:36

Bonjour à tous
Dewoitine 520 a écrit:
Zarkann a écrit:Bonjour à tous
Voici une annonce à titre indicatif pour une machine neuve (Prix HT) Otelo
@++ Eric


consacrer 1810euros à l'achat d'une telle machine c'est plomber le budjet d'un bricoleur qui se rendra vite compte des limites de cette machine et aura épuisé son budjet .
avec le marché de l'occase il y a mieux à faire .
Cordialement

Dewoitine :
Je ne suis pas d'accord avec toi, Perso j'ai un QH400 que j'ai rentabiliser dès la première année
en plus tu parle de machine d'occasion, mais la plupart des machines pro en occase sont en 380v
n'oublions pas qu'on parle d'un machine capable de faire du tournage et du fraisage pour mois de 2000€

Si on prend le cas du tour Myford dont tu parle, je pense que trouver des accessoires pour ce type de machine n'est pas une chose facile, alors que les HQ sont en CM3 tout à fait standard pour la fraiseuse pour la broche du tour et pour la contre pointe, en plus 1500 € pour un tour seul et pour quelqu'un qui débute je suis pas sur que ce soit un si bon investissement Rolling Eyes

Pour ce qui est des limites, de ces machines sache qu'un amateur débutant n'est pas à la veille de toucher les limites d'un tour combiné comme le HQ, parce que je peux te dire qu'il n'y a aucun problème pour faire des Ø en qualité H7 en tournage quand on sait s'y prendre et comme a dit David le plus laborieux c'est le fraisage a la manivelle, Mais là encore il est toujours possible de faire des améliorations

D'autre part, je connais des gents qui on acheté des machines d'occase qui date de la guerre, et je peux te dire qu'il ont passer plus de temps a faire de la maintenance qu'à faire du tournage

---------------------------------------------------------------
dewear:

Je trouve comme David tu as pris une bonne décision, tu verras que malgré tout ce que les gents peuvent en dire ça reste une petite machine sympa

Cela étant dit il y a des accessoires indispensables qu'il te faudra acheter, je pense notamment à un petit étau de fraisage car celui d'origine va pas trop mal comme porte outil de tournage mais en tant qu'étau il ne vaut pas un clou Evil or Very Mad , sinon d' autres accessoires intéressants comme un plateau diviseur horizontal /verticale, un mandrin 4 mords, il existe également des lunette fixe est mobile mais perso je m'en suis servi qu'une fois

Voici donc les principaux accessoires dont je dispose :
De gauche à droite > Porte outil d'origine, étau de fraisage, plateau circulaire, montage modulaire pour usiné en angle (vendu avec l'étau)


achat d'un tour Imgp1618

Sinon je me suis fabriqué un appareille pour générer des rayon en tournage
Voir ici
En voici une image
achat d'un tour T_imgp7775_631

Et sinon pour t'encourager Wink (ce qu'on peut faire avec un HQ400 ) Voir le sujet
achat d'un tour Imgp8710

Quand tu auras la machine et si tu le souhaites je pourrais t'en dire plus Wink

@++ Eric

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