[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes.

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Message  bertrand_veto le Ven 10 Aoû 2018 - 13:47

FredM a écrit:Bonjour,
bien beau fil, comme d'hab !
Merci !
Est ce que quelqu'un sait ce qu'il se passe quand on chauffe ainsi un morceau de bois pour lui donner une forme , je veux dire, au niveau de la struture du bois ? pourquoi n'a t il pas tendance à reprendre sa forme initiale en refroidissant ?
amicalement,
fred

D’un point de vue chimique, des liaisons entre atomes qui se rompent sous l’effet de la chaleur et qui se reforment entre d’autres atomes lors du refroidissement permettant de garder la forme...
C’est aussi le principe du fer à boucler/lisser pour les cheveux (c’est un vieux souvenir de prépa qui ressort).
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Message  bilou(te) le Sam 11 Aoû 2018 - 7:28

Bonjour

C'est vrai que c'est beau tout ça !
Pour le bois, j'imagine ça comme un composite, des fibres et de la colle. Quand on chauffe, la colle fond, on déforme le bois, et quand la colle refroidit, elle recolle les fibres avec un décalage. Un peu le même principe que le lamellé collé cintré, sauf qu'au lieu d'ajouter la colle entre deux planches, on fait fondre celle qui est déjà là.

Boris
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Message  diomedea le Sam 11 Aoû 2018 - 8:16

Bonjour à tous,
Salut Boris, j'imagine quelque chose comme ça...

Merci Bertrand pour les explications!

La suite...
J'ai à nouveau utilisé ma cale à poncer géante pour égaliser les chants des contres éclisses et des éclisses.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 10_aou10

Autre opération délicate, la pliure du fond.
Il faut faire une entaille suffisamment profonde sans pour autant traverser!
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 Sans_t52

Chantournage grossier à la SAR.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 Sans_t53

Et pliage au fer à repasser.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 10_aou11

Voila pour ça!
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 10_aou13

J'allais oublier de fraiser la rainure en queue d'aronde de l'ancre!
Cette fois j'ai utilisé mon niveau laser pour positionner la viole sur l'établi.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 10_aou12


[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 10_aou15

Rien de compliqué...
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 Sans_t54


[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 10_aou14


[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 10_aou17

Pour terminer la journée, j'ai fraisé la plaques de serrage.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 10_aou18

A suivre...
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Message  Jerome41 le Sam 11 Aoû 2018 - 8:28

Salut,
Encore une belle avancée!
Le fond est très joli! Le joint central semble plus discret que sur la première viole.
Comment as-tu réalisé l'entaille pour la pliure? Avec une fraise en V?
Jérôme
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Message  diomedea le Sam 11 Aoû 2018 - 9:28

Salut Jérôme,
Jerome41 a écrit:Le fond est très joli! Le joint central semble plus discret que sur la première viole.
Ce n'est qu'une impression, c'est due au veinage du bois, plus foncé au niveau du joint
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 19_fyv18

Jerome41 a écrit:Comment as-tu réalisé l'entaille pour la pliure? Avec une fraise en V?
Non, c'est fait avec la griffe que l'on voit sur la photo.
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Message  grosb le Sam 11 Aoû 2018 - 9:34

Bonjour,

Je me suis posé la même question, il semblerait que ce soit au couteau, une solution serait peut-être de réaliser un fer en V pour une guimbarde, ainsi la profondeur serait parfaitement maitrisable ainsi que l'angle de la rainure... scratch

Belle avancée et on sent que tu vas beaucoup plus vite que pour la première, une petite "check list" au mur serait peut-être utile même, pour ne rien oublier en cours de route (rainure queue d'aronde, par exemple).

Merci pour ce partage toujours aussi passionnant.
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Message  FredM le Sam 11 Aoû 2018 - 13:41

diomedea a écrit:Merci Bertrand pour les explications!
+1 ! merci bien...
bien cordialement,
Fred
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Message  diomedea le Dim 12 Aoû 2018 - 8:01

Bonjour à tous,
grosb a écrit:Je me suis posé la même question, il semblerait que ce soit au couteau, une solution serait peut-être de réaliser un fer en V pour une guimbarde, ainsi la profondeur serait parfaitement maitrisable ainsi que l'angle de la rainure... scratch
Voici l'outil.
C'est un outil à fileter en HSS dont j'ai modifié l'angle.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 11_aou13

Je pourrais effectivement faire une "check list", mais me connaissant, cela ne m’empêcherais pas d'oublier une étape! Notez que cette fois le pont sera collé sur le fond après son collage sur les éclisses.

Donc dernière étape avant le collage du fond, la mise en forme du tasseau du bas et des coins.
Ciseau et rabot pour le tasseau...
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 Sans_t55


[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 Sans_t56


... Et gouge pour les coins.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 11_aou10

Je schéma du collage est toujours le même.
Je commence par positionner toutes les presses.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 11_aou11

Après m’être assuré que le fond soit parfaitement positionné, je retire les presses en en laissant quelques unes.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 11_aou12

puis j’encolle les éclisses, contres éclisses, tasseaux et coins avec une lame fine.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 Sans_t57

Et je repositionne mes presses.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 Sans_t58

J’essaye de faire les collages en fin de journée, afin de laisser sous presse toute la nuit.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 Sans_t59

Allez, une petite question... C'est quoi?
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 09_aou12

A suivre...
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Message  jmf le Dim 12 Aoû 2018 - 11:52

du chene! jmf
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Message  FredM le Dim 12 Aoû 2018 - 12:29

le bois du futur manche ?
amicalement,
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Message  bertrand_veto le Dim 12 Aoû 2018 - 22:19

Noyer ?
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Message  Jerome41 le Dim 12 Aoû 2018 - 22:33

Salut,
diomedea a écrit:
grosb a écrit:Je me suis posé la même question, il semblerait que ce soit au couteau, une solution serait peut-être de réaliser un fer en V pour une guimbarde, ainsi la profondeur serait parfaitement maitrisable ainsi que l'angle de la rainure... scratch
Voici l'outil.
C'est un outil à fileter en HSS dont j'ai modifié l'angle.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 11_aou13

En tout cas, tu as un bon doigté pour laisser quelques dixièmes à la main!

Jérôme

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Message  diomedea le Lun 13 Aoû 2018 - 9:17

Bonjour à tous,
jmf a écrit:du chene! jmf
Qu'est ce qui te fait dire que c'est du chêne?
Non, ce n'est pas pour faire le futur manche!
C'est pour ce projet:
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 Assemb36

Je n'ai pas beaucoup de commentaire à faire, les photos parlent d'elles mêmes!
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 12_aou10


[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 12_aou11

Le fond est affleuré selon les cas, ou au rabot ou au canif pour les parties rentrantes. 
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 Sans_t60


Puis je termine à la cale à poncer.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 Sans_t61



[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 12_aou12

En compagnie de la première.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 12_aou13


[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 12_aou16


[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 12_aou15


[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 12_aou14

Le petit trou sur le coté au niveau de la pliure, je le reboucherais avec de la cire, il sera alors parfaitement invisible.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 12_aou17

A suivre...
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Message  Jerome41 le Lun 13 Aoû 2018 - 9:35

Salut,
Moi, j'ai un commentaire à faire... C'est BEAU !! Very Happy
Bravo,
Jérôme
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Message  diomedea le Mar 14 Aoû 2018 - 7:51

Bonjour à tous,
Merci Jérôme!

Vu que jusqu'à présent tout est en cyprès, j'ai continué avec ce bois pour le pont. Pour mémoire, sur la première il était en épicéa (coffre en érable)
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 Sans_t63

Il est positionné pour recevoir la pression de l'âme en son centre.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 Sans_t71

Pour le collage, j'ai ressorti mon cube!
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 Sans_t62

Je ne me souvient plus du nom de ce système, mais je ne doute pas que l'un d'entre vous éclaire ma lanterne!
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 Sans_t64

La pose des contres éclisses n'est plus qu'une formalité!
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 Sans_t70

Et pour terminer j'ai posé les bandes de renforts.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 Sans_t68

Voila pour le coffre, 100% en cyprès!
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 13_aou12

La future table.
Les deux parties sont issus de deux plateaux contiguë du même plot que le reste de l'instrument.
Les deux tracés représentent: La forme intérieure, et extérieure + 10mm.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 13_aou10


[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 Sans_t69

Les deux parties sont collées à la Titebond comme le fond.
Le bois, bien de fil, est collé pour avoir le plus serré au centre, là ou la pression du chevalet sera la plus forte.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 13_aou11

A suivre...
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Message  grosb le Mar 14 Aoû 2018 - 8:31

Bonjour Jean-Paul,

Pour le serrage du renfort, ce ne serait pas "la grande arche"... jesors

Cette table va être vraiment très belle, le bois est tout simplement superbe (comme le reste d'ailleurs).

Si la sonorité de cet instrument est à l'image de son ramage, cela promet d'avoir un instrument... exceptionnel!
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Message  diomedea le Mar 14 Aoû 2018 - 8:54

Bonjour Bernard,
De mémoire, je crois que ça s'appelle un ciel...
Oui, le cyprès est un bois magnifique! En tout cas je l'aime beaucoup! Pour la sonorité on verra bien... Mais je suis assez confiant!
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Message  eric44 le Mar 14 Aoû 2018 - 9:28

Salut Jean Paul,

Question, tu prends des cours de viole

@+
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Message  diomedea le Mer 15 Aoû 2018 - 7:42

Bonjour à tous, bonjour Eric,
Pour l'heure je n'ai eu qu'une initiation avec Michel, et depuis je me débrouille avec ça!
Mais ça rentre, parce que hier mes enfants rentrant de promenade croyaient que j'écoutais de la musique! Bon, faut dire que leurs oreille musicale en ce qui concerne la viole ne doit pas être très affutée! Very Happy

Avant d'aller plus loin, je vais poser les filets du fond, après le tablage se sera plus compliqué.

[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 15_aou12

Les parties droites sont tracées et découpées au canif et au réglet.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 15_aou11

Les courbes sont faites au trusquin spécial
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 Sans_t75


[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 Sans_t72

Après avoir repris les tracés du trusquin au canif, les rainures sont vidées au bédane.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 15_aou16


[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 15_aou15


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Message  nagut le Mer 15 Aoû 2018 - 7:59

çà a presque l'air facile

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Message  eric44 le Mer 15 Aoû 2018 - 8:21

Le fond fait quelle épaisseur ?
Tu modules la profondeur de la rainure à main levée ?

Pour tes enfants ils sont contaminés par les instruments locaux Very Happy
@+
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Message  jmf le Mer 15 Aoû 2018 - 10:13

bonjour disons que j en ai a la maison (du chêne) et il y ressemble fortement mais l écorce me met le doute !! je n interviens pas souvent mais je suis avec assiduité ton travail remarquable bonne journée jmf
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Message  Scorpio le Mer 15 Aoû 2018 - 20:59

Bonsoir JPaul et à tous ,
magnifique travail , le creusage des filets doit quand même être un peu chaud What a Face ,
il vaut mieux garder le contrôle de l'outil !
Les motifs me font penser au pinstriping appliqué sur carrosserie et même certains mobiliers .
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Message  diomedea le Jeu 16 Aoû 2018 - 8:27

Bonjour à tous,
Bravo à jmf!, c'est bien du chêne!
Plus exactement du chêne brun.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 16_jui26
C'est un chêne colonisé par un champignon, d’où sa couleur très foncé.

Scorpio a écrit:Les motifs me font penser au pinstriping appliqué sur carrosserie et même certains mobiliers .
Je ne connaissais pas le pinstriping! ça peut être une idée pour décorer un instrument...

eric44 a écrit:Le fond fait quelle épaisseur ?
Tu modules la profondeur de la rainure à main levée ?
Le fond fait 3mm et les rainures environ 1mm faites à main levée.


[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 15_aou20

Cette fois je vais les coller à la vinylique, la colle animale est sans grand intérêt pour ça...
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 15_aou19

J'ai eu des problèmes avec mon bédane, je n’arrivais plus à l'affuter correctement, et comme il faut le faire très souvent en raison de la mauvaise qualité de son acier, ça a fini par m’agacer!  
Du coup les dernières rainures sont moins bien vidées...
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 15_aou18

Moralité, acheter pas chère fini par couter plus chère! Je viens de commander le bédane Pfeil!  What a Face
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 6 70060810
https://www.dictum.com/fr/outils-de-coupe-jbe/bedane-de-precision-pfeil-700608?number=700608
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Message  Détourneur de fontes le Jeu 16 Aoû 2018 - 12:35

Chapeau bas pour la réalisation des rainures à la main...
Et une fois remplies c'est du plus bel effet !
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