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Déligner une pierre à affuter Rozsutec

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Déligner une pierre à affuter Rozsutec Empty Déligner une pierre à affuter Rozsutec

Message  Carnyx le Dim 29 Juil 2018 - 23:44

Bonjour,

J'ai une pierre à affuter Rozsutec que je ne peux pas utiliser car elle n'est pas assez plane

Pour affuter à main levée c'est très bien, mais je l'ai achetée pour affuter mes lames de ciseau à bois, rabots ... et ce d'autant plus que j'utilise le support d'affutage Véritas.

J'ai essayé de l'aplanir au papier de verre pendant des heures mais rien n'y fait. Cette pierre est très dure, elle doit avoir une grain de 8000 / 10000

Comme elle est assez épaisse, peut-être existe-il une machine pouvant la refendre pour obtenir un plat parfait ?

Une photo en PJ


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Message  Ugo le Lun 30 Juil 2018 - 0:50

Pour l'idée de déligner ça me semble compliqué et en admettant que ce soit possible, tu perdais énormément de matière dans la manoeuvre.

Si tu comprends un peu l'anglais (et il n'y en a pas vraiment besoin), une petite vidéo bien explicite sur l'utilisation de plaques diamantées pour arriver à ton objectif. J'espère que ça répond à ta question. Wink

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Message  JoV le Lun 30 Juil 2018 - 6:20

Salut,

Pour refendre ta pierre il faut une scie diamantée refroidie à l’eau. Les petites scies pour couper les carreaux de carrelage marchent mais n’auront probablement pas une hauteur de coupe suffisante. Des professionnels auront du matériel plus gros mais tu vas perdre au moins 3 ou 4mm de trait de coupe.

Ceci étant dit je ne te conseille pas de refendre ta pierre. Le trait de scie n’est jamais parfait et il te faudra de toute façon l’aplanir après sciage. Alors autant aplanir dès le début.
Une pierre diamantée au grain grossier marche mais j’ai aussi aplani des pierres en les frottant contre des pavés en béton (dalles de jardin, bordures de trottoir…) qui sont moulés et ont des surfaces suffisamment planes. Tu peux finir sur du papier abrasif prévu pour être utilise à l’eau, grain 80.

Trace un quadrillage au crayon sur ta pierre pour repérer quels endroits se font abraser et voir quand la pierre est plate. Ça demande un peu d’huile de coude quand même !

@+
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Message  sangten le Lun 30 Juil 2018 - 7:29

bonjour

Il existe des pierres diamantées spécifiquement destinées à aplanir les pierres à affuter. Chez DMT entre autres. Par exemple ici.

Mais c'est vraiment pas donné. Il faut vraiment en avoir l'usage, si c'est juste pour une pierre, à mon avis, c'est pas la peine.

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Message  FredM le Lun 30 Juil 2018 - 11:34

Bonjour,
Perso, du temps que j'utilisais une pierre à eau pour l'affutage, j'avais acheté une "feuille" d'abrasif sur maille (type abranet mais bien plus epais et plus gros) et ça me permettait d'aplanir ma pierre (tendre, 1000/5000 je crois) assez facilement. le grain est grossier, mais à priori c'est ça qu'il faut. Je viens de retrouver ou je me l'étais procuré , c'est ici.
A poser sur un mélaminé bien plat avant usage. L'investissement est très raisonnable, non ?
Par contre, je ne sais pas si cela fonctionnera bien sur une pierre très dure...
Cordialement,
Fred


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Message  Carnyx le Lun 30 Juil 2018 - 18:06

merci,

J'avais pensé à une pierre diamantée mais ça ne vaut pas le coup financièrement effectivement. dans ce cas autant affuter directement à la pierre diamantée.

Les feuilles de type Abranet sont plus intéressantes, je vais regarder ça de plus près
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Message  Carnyx le Mer 1 Aoû 2018 - 0:28

J'ai testé une autre technique qui consiste à frotter une autre pierre contre celle-ci
Ca a l'air de marcher un peu mais qu'est ce que c'est long pour obtenir un p'tit résultat
Je frotte avec une pierre reconstituée de grain 240 (si je n'y arrive pas je prendrais de l'abranet)

J'ai noté une amélioration et j'ai mis une photo du biseau
Seule la partie supérieure est affutée et on voit bien que les bords ne le sont pas.
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Message  meles le Mer 1 Aoû 2018 - 7:12

Tu as une pierre a affuter les riflards, c'est rare !

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Message  sangten le Mer 1 Aoû 2018 - 7:16

bonjour

Première chose :
IMPORTANT: Il ne faut pas utiliser la fonction "JOINDRE UN FICHIER " pour poster une image.
Cette fonction stocke les images sur le forum qui à un espace de stockage limité (1Mo par utilisateur), contrairement à SERVIMG.
pour connaitre la procédure d'insertion d'image, tu peux aller voir ici

Concernant ton problème, à la vue de ta photo, j'aurais tendance à penser que, dans ce cas, la pierre n'est pas vraiment en cause, mais plutôt ta méthode d'affutage.
A mon avis, tu appuies trop au milieu du guide, alors que justement, il vaut mieux effectuer une pression de chaque coté de la lame.
Il est aussi possible qu'en plus, tu appuies trop fort, ce qui n'est pas nécessaire. Tu n'enlèveras pas plus de métal en appuyant trop fort. Par contre, tu te fatigueras plus. Smile


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Message  niaproun le Mer 1 Aoû 2018 - 7:41

Ave
Pour pas cher, je prends chez les fournisseurs de matériel de carreleur.

Une grille à poncer , posée sur une surface plane ça va bien

Ou

Une peirre à gréser

Ce sont des produits prévus pour limer des carreaux en grès, donc ça fait vraiment bien le job.
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Message  sangten le Mer 1 Aoû 2018 - 8:07

je persiste : pour moi, c'est un problème de technique d'affutage. Sinon, ça voudrait dire que ta pierre est bombée au milieu. Comme dit meles, dans ce cas, c'est une rare pierre à affuter les riflards. Que tu peux éventuellement ranger à côté du marteau à bomber le verre Very Happy

On voit sur la photo de la pierre qu'elle est plus utilisée en son centre. Donc si elle est creuse au centre, elle doit usiner plus les cotés du fer. C'est donc à mon avis la technique d'affutage.





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Message  Carnyx le Mer 1 Aoû 2018 - 15:28

Au début, ça affutait vraiment au centre en utilisant la même technique et ça sur 2,5cm environ. Depuis que j’ai commencé à aplanir la pierre, c’est un peu mieux, comme le montre la photo de la lame, j’arrive presqu'au bord.

Effectivement, j’ai quand même des doutes sur ma technique parce que sur les côtés ça n’affute pas du tout. J’ai fait le test avec le marqueur et ça ne frotte pas sur les bords, les traces de marqueur restent sur le biseau.

Justement, j’appuie, mais sur les côtés, en espérant que les bords s’affutent. Il faut que j’essaie sans appuyer comme vous me le conseillez.

La pierre n’était pas vendue comme étant destinée à une utilisation particulière.
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Message  sangten le Mer 1 Aoû 2018 - 15:30

Tu peux essayer, pour voir, de passer en diagonale. Une diagonale, puis l'autre. Et là, si ton affutage est le même, c'est ta technique qui est à parfaire. Je ne change pas de point de vue.

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Message  meles le Mer 1 Aoû 2018 - 20:23

Pour,l'histoire de riflard c'était une boutade.

Deux questions cependant, sur la photo, la zone noire au milieu, c'est le reflet de la zone affûté ou le marqueur noir ? dans un cas ça n’affure qu'au milieu, dans l'autre que sur les bords !

Tu a mis un coup d'équerre sur le tranchant, histoire de voire si le rabot est affûté en riflard ?

à+
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Message  sangten le Mer 1 Aoû 2018 - 20:31

Blaise, notre ami, dans un de ses posts dit que seule la partie du haut est affutée, les bords, non.

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Message  meles le Mer 1 Aoû 2018 - 20:48

sangten a écrit:Blaise, notre ami, dans un de ses posts dit que seule la partie du haut est affutée, les bords, non.

Je sais, mais je doutes au vu de la photo !
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Message  sangten le Mer 1 Aoû 2018 - 22:17

c'est vrai qu'en regardant différemment... La partie supérieure noire serait du marker, et dans ce cas, ce sont les cotés qui frottent sur la pierre. Mais je m'interroge sur la partie inférieure, qui est bien striée, mais régulièrement. Ce qui voudrait dire que la pierre est relativement plate, mais qu'en revanche, l'angle du guide ne correspond pas au biseau, et c'est la partie arrière du tranchant qui est affutée. Auquel cas, il suffit à carnyx soit de changer l'angle du guide, soit de continuer à affuter jusqu'à obtenir le bon biseau. C'était la réflexion que je me faisais aussi.

Il faudrait une photo de 3/4 pour avancer. Tu as ça carnyx ?

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Message  Carnyx le Jeu 2 Aoû 2018 - 11:14

meles a écrit:[...] sur la photo, la zone noire au milieu, c'est le reflet de la zone affûté ou le marqueur noir ? dans un cas ça n’affure qu'au milieu, dans l'autre que sur les bords !
C’est le reflet, ce n’est pas le marqueur noir, ça n'affleure donc qu'au milieu

meles a écrit:Tu a mis un coup d'équerre sur le tranchant, histoire de voire si le rabot est affûté en riflard ?
Oui j’ai vérifié et la lame est bien d’équerre. Il arrive effectivement que la lame se déplace dans l’outil Veritas.

La lame a deux biseaux si on regarde bien. Je l'ai modifié car l'angle était trop fin. J'ai mis un angle plus standard.
Déligner une pierre à affuter Rozsutec Img_2014
Déligner une pierre à affuter Rozsutec Img_2015

J'ai investi dans une pierre à gréser, c'est le centre de la pierre qui n'est pas plat visiblement :
Déligner une pierre à affuter Rozsutec Img_2013
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Message  sangten le Jeu 2 Aoû 2018 - 14:28

salut

avant d'attaquer à la pierre à gréser, je ferais ce que je t'ai écrit plus haut, les cotés, en appuyant plus sur l'un puis l'autre en même temps que tu affutes.

Cette pierre a gréser me parait un peu petite par rapport à ta pierre. Elle devrait être plus grande de façon à ce que ta pierre d'affutage puisse reposer totalement dessus, ce qui te donnerait la certitude d'être bien plan. Avec la pierre à gréser, tu peux creuser sans que tu ne t'en aperçoive, puisque tu n'as pas un plan de référence.

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Message  Carnyx le Jeu 2 Aoû 2018 - 15:47

sangten a écrit:salut

avant d'attaquer à la pierre à gréser, je ferais ce que je t'ai écrit plus haut, les cotés, en appuyant plus sur l'un puis l'autre en même temps que tu affutes.
J'ai essayé mais ça ne change pas

Déligner une pierre à affuter Rozsutec Img_2016

On voit bien le vide qu'il y a sur chacun des deux côtés
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Message  sangten le Jeu 2 Aoû 2018 - 16:28

il y a vraiment un truc qui me chiffonne.

Si la partie du milieu est attaquée plus que sur les bords, ça veut dire que c'est plus bombé là où tu passes le fer.
Déjà, ça me paraît étrange. En principe, la pierre s'use plus au milieu, donc il y a moins de matière, ce qui fait que le fer devrait dans ce cas, être plus attaqué sur les bords.
Essaie d'affuter sur les bords de la pierre, avec la pierre face à toi dans sa plus grande longueur. Tu essaie d'affuter en faisant des toutes petites passes sur le bord de la pierre, et ce, sur toute la longueur de la pierre.
Ca me paraît vraiment bizarre ton truc.

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Message  Carnyx le Jeu 2 Aoû 2018 - 17:37

J'obtiens la même chose en affutant sur le petit côté

Mais la pierre est assez récente et n'a pas énormément servi non plus. Elle est peut être bombé au centre mais c'est pas facile à voir.
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Message  sangten le Jeu 2 Aoû 2018 - 18:53

tu la passes completement au feutre, et ensuite sur une feuille d'abrasif collée sur une plaque de verre. Là, tu verras tout de suite les creux et les bosses.
Si tu obtiens le même résultat en affutant sur les bords de la pierre, ce n'est pas la pierre.
Peut-être tu appuies trop fort. Pour affuter, tu n'as pas besoin de presser fort.

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