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Message  grosb le Sam 1 Sep 2018 - 16:47

Bonjour à tous,

Ben voilà, je me suis rendu compte en faisant mon parquet que le jambage de la ferme de charpente ne touche plus son support. Comme je ne suis pas sûr des termes à employer, voici en photos le désordre:
vue d'ensemble de la portion concernée
Amis charpentiers, à votre avis... L1050429
Amis charpentiers, à votre avis... L1050430
Gros plan sur l'écart qu'il y a entre la poutre support et le jambage décollement de 15mm
Amis charpentiers, à votre avis... L1050431
On ne vois pas bien, mais la grosse poutre s'est raccourcie avec le temps et a diminuée également en section.
Amis charpentiers, à votre avis... L1050432
C'est à peu près la même chose sur les deux autres fermes, donc sur 6 jambages...
Sinon, rien n'a bougé depuis la construction en 1995, les grosses poutres de section Hxl 35x30cm avaient à l'époque 10 années de séchage, donc un peu normal qu'elles aient rétrécies.
Précision, la grosse poutre est en chêne, les fermes aussi.

Question: Est-ce que je laisse comme ça, je cale l'espace avec du bois ou encore quoi ?

Merci pour vos avis ... éclairés.
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Message  jcl le Sam 1 Sep 2018 - 18:25

Bonjour,

J'y connais rien de rien en charpente mais je crois que caler avec du bois c'est surtout pour te donner
bonne conscience non ??
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Message  grosb le Sam 1 Sep 2018 - 18:32

Ben oui et non... car en vieillissant, le jambage pourrait-être amené à jouer son rôle d'appui de la ferme (fléchissement de la ferme), ou alors en fait il ne sert à rien puisqu'il n'appuie pas sur la poutre...
Moi non plus je n'y connais rien en charpente et plus généralement en pas grand chose d'ailleurs... scratch
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Message  verlaine le Sam 1 Sep 2018 - 19:01

Bonjour Bernard

Personnellement , je rajouterai une petite cale en bois dur. Au cas où, en hiver il y ait par exemple une importante chute de pluie verglaçante ou de la neige humide qui chargerait la toiture plus que de coutume. Ça éviterait peut-être que la charpente joue et reprenne appui sur la poutre en fissurant éventuellement les enduits au niveau des jonctions mais c'est juste une idée comme ça.
La charpente est calculée pour les charges d'exploitation + vent + neige + marge de sécurité et possède une souplesse relative.

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Message  grosb le Sam 1 Sep 2018 - 19:28

Merci Patrice pour cette suggestion,
mais si ce n'est qu'une question de surcharge de la toiture, il y a peu de danger, je n'ai jamais vu de neige dans mon coin (mer à 400m) en plus la pente de la toiture est de 50°...

Mais c'est bien cet aspect qui m'interroge... risque de flexion de la ferme... et justement elle n'a pas l'air de bouger cette charpente, à moins que je ne le vois pas.

Mais il y a des bruits parfois dans la maison, le bois vit sa vie...
Bon, m'en vais faire d'autres photos pour mieux comprendre les reports de charge.
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Message  jcl le Sam 1 Sep 2018 - 20:24

Avec des fermes de 35x 30 tu habites dans une cathédrale ?? scratch
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Message  verlaine le Sam 1 Sep 2018 - 21:04

Ah oui, les Côtes du Nord comme on disait au siècle dernier , je n'avais pas prêté attention. Very Happy
Effectivement peu de neige. Le poids de la neige diminue si le degré de pente du toit augmente, c'est logique mais par contre c'est l' effet inverse pour le vent. Et en Bretagne, ça souffle un peu quand même :-)
Je me souviens de 99 à l' étage, avec le plancher bois qui fait partie de la charpente. C'était impressionnant, le bruit , les vibrations et les chocs (sur la région de Versailles) ; la charpente a intérêt à être bien calculée et accrochée quand il y a des pointes à 175 km/h. Je n'avais que quelques faîtières qui, telles des girouettes, ont tourné de 90° pour se mettre dans le sens du vent, mais qui étaient retenues par un fil en inox d'un côté, et deux mètres carré de toiture sur un toit annexe , les tuiles ont été soulevées et n' étaient pas remises en place correctement... What a Face
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Message  FredM le Sam 1 Sep 2018 - 22:53

Bonsoir,
Je suis charpentier mais n'ai jamais fait de rénov de ce style  et ai peu de notions de reprise de charge sur une ferme à blochet.
Alors mon avis ne compte pas pour grand chose. Mais d'après moi, juste "au bon sens", si il y a jeu c'est que c'est pas en appui. Si c'est pas en appui, c'est que ce renfort n'est pas nécessaire en ce moment, dans les conditions d'aujourd'hui.
Alors à ta place, je ferais une petite cale en bois dur invisible, comme tu le proposes. Ou rien. Si jamais la charge augmente, que la charpente travaille et revienne en appui, le renfort sera toujours là pour jouer son rôle...
En tout cas de mon point de vue pas super compétent, y'a pas vraiment de désordre...
Amicalement,
Fred


Dernière édition par FredM le Lun 3 Sep 2018 - 11:51, édité 2 fois
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Message  verlaine le Sam 1 Sep 2018 - 22:57


Salut Fred,
Si en tant que charpentier ton avis compte peu, je retire le mien Very Happy
Mais je pense exactement comme toi cheers
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Message  Vénète56 le Dim 2 Sep 2018 - 9:58

Bonjour à tous
J'ai souvent vu sur des chantiers des blochets (aussi appelés jambes de force par chez nous) censés reposer sur dalle béton, ben qui ne reposaient plus avec un vide en dessous de plus du cm, c'est normal le bois de la charpente est soumis aux variations de température et d'hygrométrie, en hiver par temps humide ça gonfle et le blochet repose bien sur le support, en été c'est l'inverse, comme le dit FredM pas de soucis Very Happy
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Message  verlaine le Dim 2 Sep 2018 - 14:34

Il faut attendre l'hiver pour voir alors...Very Happy

Un espèce d'hygromètre géant quoi ... jesuisdehors
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Message  grosb le Dim 2 Sep 2018 - 14:37

Eh bien me voilà rassuré avec tous vos avis concordants, donc il y a urgence à ne rien faire si j'ai bien tout compris!
J'aurai au moins appris que cela s'appelle "blochet" ou "jambe de force"...

Pour ceusses qui croient que j'habite une cathédrale... voici deux vues d'ensemble qui donnent une idée plus réaliste du contexte...
Amis charpentiers, à votre avis... L1050433
Sur celle-ci on comprend mieux pourquoi des poutres de 35x30...
Amis charpentiers, à votre avis... L1050434
Et on peut aussi constater qu'il y a encore beaucoup à finir... mais je m'y attèle.. enfin quand je suis là.
Finalement, 15mm sur la longueur du blochet ce n'est pas beaucoup... pour un hygromètre. Very Happy

Merci encore à Fred, Patrice et Vénète pour vos précieux conseils !
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Message  Vénète56 le Lun 3 Sep 2018 - 9:02

verlaine a écrit:Il faut attendre l'hiver pour voir alors...Very Happy

Un espèce d'hygromètre géant quoi ... jesuisdehors
Salut
Tu as surement du voir une porte ou une fenètre qui fonctionne bien en été et coince en hiver, ben oui d'accord pour l'hygromètre tongue
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Message  grosb le Lun 3 Sep 2018 - 9:15

Non, rien ne semble bouger que ce soit en hiver ou en été, seulement des bruits de craquements assez forts de temps en temps, mais comme toutes les maisons qui ont du bois en structure, le bois vit sa vie ce qui me semble normal. drunken
Si on n'accepte pas ça , on coule une dalle béton, mais ça je n'en voulais pas... jesors
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Message  Vénète56 le Lun 3 Sep 2018 - 9:21

Salut Bernard
C'est vrai que dans les Cotes d'Armor il fait toujours froid et humide !! Je déconne bien sur, de plus je suis dans le 56 donc pas mieux !!! Enfin c'est ce que disent les touristes quand ils viennent nous envahir pendant les vacances What a Face
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Message  grosb le Lun 3 Sep 2018 - 9:25

Surtout ne pas répandre la rumeur qu'il puisse faire beau par ici, sinon cela va se transformer en Côte d'Azur l'été!
En tous cas, en ce moment c'est super!
J'ai même faillit tester la réversibilité de ma pompe à chaleur cet été... qui l'eut cru?
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