Branchement tour à métaux

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Branchement tour à métaux

Message  cyrilb57 le Dim 1 Jan 2012 - 12:30

Bonjour tout le monde,je voudrais débuter dans le tournage,et j'ai eu l'occasion de récupérer un gros tour Somua.Mais je dois refaire tout le circuit éléctrique,car j'ai failli avoir le feu au cheveux quand je l'ai mis en route.Donc si quelqu'un pouvait me dire l'appelation exacte des différents composant du circuit pour éssayé de les trouver sur le net.Sachant que j'ai un moteur de 9 CV tri,et un circuit de commande en 24 V.
Actuellement j'ai donc un sectionneur principale,un transfo 380/24V,deux contacteurs tri avec commande 24V,et un relais thermique.(plus des portes fusibles,mais je ne pense pas qu'ils soient nécessaires)
Donc si quelqu'un pouvait me donner les appelations ou les noms exacts,et s'il existe un site spécialisé pour ca,ce serait cool.
Merci d'avance Smile

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Re: Branchement tour à métaux

Message  Flubox le Dim 1 Jan 2012 - 13:56

Bonjour,

Nous allons t'aider avec plaisir. Smile

Pour cela, donne nous des photos précises de ton installation actuelle électrique. Et de ce qui a "cramé". Wink

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Message  cyrilb57 le Dim 1 Jan 2012 - 14:14

Je prendrai des photos demain.
Mais je pense que le mieux est de tout changer,car la commande en 24 volts ne fonctionne pas(transfo ou contacteur qui déconne).Je l'ai fait tourner en appuyant manuellement sur les contacteurs.
Merci

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Message  cyrilb57 le Dim 1 Jan 2012 - 18:37

J'ai pris des photos.Le tour n'a pas tout neuf,mais tout fonctionne encore bien,le chariot glisse bien,et pour la somme exorbitante de 0 euros,je pense que c'est pas mal.
Fichiers joints
tour 1.jpg Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(116 Ko) Téléchargé 36 fois
tour 2.jpg Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(129 Ko) Téléchargé 32 fois

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Message  cyrilb57 le Dim 1 Jan 2012 - 18:38

suite des photos
Fichiers joints
tour 3.jpg Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(119 Ko) Téléchargé 26 fois
tour 4.jpg Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(106 Ko) Téléchargé 27 fois

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Message  cyrilb57 le Dim 1 Jan 2012 - 18:41

J'éspere que les photos sont bien postées,y à t'il une autre facon de poster les photos pour les voir directement dans le post.
Merci

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Re: Branchement tour à métaux

Message  ledzep le Dim 1 Jan 2012 - 19:13

Bonjour Cyrilb,

Les photos ne sont pas passées.
Voici un lien:
http://www.metabricoleur.com/f50-tutoriels-technologies-numeriques

Pour les contacteurs, ils doivent appliquer tous les trois (sur le même barreau) en même temps et de façon uniforme. Les vis de fixation servent également aux réglages. ATTENTION, les réglages s' effectuent hors tension.

Si je trouve des contacts comme cela je te le ferai savoir.

Amicalement.
Ledzep.

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Re: Branchement tour à métaux

Message  Flubox le Dim 1 Jan 2012 - 19:24

En effet, ce matériel est irrécupérable/dangereux. - Il faut tout déposer. Smile

Quel est ton budget pour faire une nouvelle installation de commande/puissance neuve ?

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Message  cyrilb57 le Dim 1 Jan 2012 - 21:29

J'ai reposter les photos,je pense que ce sera bon.
Pour le budget,j'en sais trop rien.J'a tel à 2 fournisseurs electriques,l'un est à environ 300e,l'autre à presque 500e.Vu la différence je me suis dis que ca valait la peine de rechercher sur le net.


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Re: Branchement tour à métaux

Message  cyrilb57 le Dim 1 Jan 2012 - 21:31

Oups,j'ai mis deux fois la meme photo

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Re: Branchement tour à métaux

Message  Flubox le Dim 1 Jan 2012 - 22:15

Ah oui, 500€ ?! C'est énorme...

TTC ?

t'a fais quoi comme devis aussi, quel genre de matos ?

Pour une moyenne de 2/300€ je peux te trouver/faire un truc pro et neuf

- Pour un moteur de 9000W, je vais te faire tout le listing de matériel niveau puissance et commande.

Quel type de commande tu veux ? -> Bouton poussoir marche/arrêt - arrêt urgence - inversion sens rotation

Point positif, tu n'a pas besoin de variateur de vitesse électronique car tu as une boite de vitesse mécanique sur ton tour. Smile

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Message  cyrilb57 le Dim 1 Jan 2012 - 22:39

Et le pire,c'est qu'il a une plus value de 200e pour le cablage affraid
Donc pour ce qui est de la marche/arret,ca se fait par une commande en 24 v,il y a 2 petits contacteurs à l'arriere du tour qui sont actionnés par un levier sur le chariot.Et j'ai aussi un bouton d'arret d'urgence.
Je ne sais pas si je me suis bien expliqué,s'il te faut des précisions n'hesite pas Wink
Merci

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Message  cyrilb57 le Dim 1 Jan 2012 - 22:42

Ah oui,j'oubliais,il y a deux sens de rotation. Very Happy

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Re: Branchement tour à métaux

Message  Flubox le Dim 1 Jan 2012 - 23:15

On va reprendre tout de A à Z, tu ne vas rien garder comme ancien matos elec ?

Ton moteur fait 9000W en TRIPHASÉ, c'est beaucoup quand même... tu aurais une photo de sa plaque signalétique + boite à bornes/connexions ?

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Re: Branchement tour à métaux

Message  la bricole le Lun 2 Jan 2012 - 6:52

Bonjour à tous,

J'avais cru lire 9 CV qui sortirait environ 6700 w. flubox à raison une photo de la plaque à bornes sera bienvenue

Bonne journée

Pierre


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Message  cyrilb57 le Lun 2 Jan 2012 - 11:38

Bonjour tout le monde,J'ai fait une photo de la plaque signaletique du moteur(9 CV).Faut'il absolument la photo du bornier,car il est entre le tour et le moteur,il n'est pas accessible si je ne démonte pas le moteur,et il n'est pas léger!
Sinon je pense que tout ce que je peut récupérer ce sont les deux petits interrupteurs marche arret(j'ai pris une photo),et à la limite le relais thermique.
Merci




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Re: Branchement tour à métaux

Message  meles le Lun 2 Jan 2012 - 12:03

Hello,
le deux petits interrupteurs ressemblent fortement à une inversion de sens par inversion d'une phase.

Si tu mets un variateur, je ne suis pas persuadé qu'il seront encore utiles (les pro de la télémécanique te le confirmeront).

Cordialement

meles
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Message  cyrilb57 le Lun 2 Jan 2012 - 13:50

Salut,non les deux petits inter(qui sont en 24 V),commande les deux gros contacteurs( par le biais de bobines) que l'on voit sur les photos.Un pour la marche avant et l'autre pour l'arrière.
Oui si l'on veut ca inverse les phases,mais par le biais des deux gros contacteurs.

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Re: Branchement tour à métaux

Message  meles le Lun 2 Jan 2012 - 14:22

OK, mais, ce sont donc bien des inverseurs, mais par le biais de "relais".

Est ce que ce sera toujours utile avec un variateur ? Je pense que ça dépends du variateur.

Cordialement

meles
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Message  cyrilb57 le Lun 2 Jan 2012 - 18:43

Je pense que sur ce tour il n'y a pas d'interet à mettre un variateur,comme il y a déjà une boite de vitesse.Le problème aussi,si je met un autre système que celui existant,c'est que je j'aurai plus la commande à portée de main sur le chariot.Car les deux petits interrupteurs sont actionnés sur le chariot par un levier.De ce fait,que le chariot soit près du mandrin ou à l'autre bout de tour,j'ai toujours la commande sous la main.

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Re: Branchement tour à métaux

Message  dh42 le Lun 2 Jan 2012 - 19:20

Salut,

1 CV = 736 Watts (0.736 kw) -> 9 CV = 6.6 Kw

Le variateur n'est pas du tout indispensable sur ce tour, qui a certainement une boite de vitesse tout à fait appropriée ... SAUF si tu n'a pas le triphasé bien sur, dans ce cas le variateur sert à convertir du mono en tri. Mais si tu a déjà le tri 380, tu n'en a pas besoin (de plus un variateur de plus de 6 Kw, c'est pas donné, même en Chinois affraid )

++
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Message  cyrilb57 le Lun 2 Jan 2012 - 19:24

Merci David pour ces précisions,donc je n'ai pas besoin de variateur,car j'ai le tri.

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Re: Branchement tour à métaux

Message  dh42 le Lun 2 Jan 2012 - 19:39

Ok, il te faudra t'assurer que le moteur est bien couplé en 380 tri et non pas en 220 tri, sinon tu le crame affraid

le 220 tri est devenu rare en France, mais vu l'age de la machine et si elle n'a pas été utilisée depuis sa mise à la retraite, on ne sait jamais !



Il peut y avoir le même genre de couplage en entrée sur le transfo qui fournis la basse tension de commande ; à vérifier aussi !

++
David


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Message  cyrilb57 le Lun 2 Jan 2012 - 21:04

C'est sure,il est en 380 tri,je connais le gars qui s'en servait,il y a une dizaine d'années.
Merci quand meme pour le conseil sourire02

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Re: Branchement tour à métaux

Message  c.phili le Mar 3 Jan 2012 - 6:11

Ha la petite bête, il ne bougera en tout cas pas vite. Very Happy
Si c'était le mien, je me débarrasserais également de toute la partie électrique pour faire place au neuf.
Si tu l’as eu pour pas un €, ça vaut bien la peine de faire 300€ de frais, tu n'arrive même pas au prix de la ferraille par contre si tu fais ça par un professionnel, je doute qu'il y arrive et tu risque d'avoir des surprises.
Le moteur est énorme, est-ce nécessaire, faut songer à la consommation d'électricité, scratch pas marrant de se retrouver dans le noir à tout bout de champ, un moteur d'occase bien plus moderne et de 5kw ferait certainement l'affaire, tu es trouve facilement d'occase et pour pas cher. Une partie de l'argent investi dans un moteur plus moderne serait récupéré par des contacteurs de puissance moins puissant et donc moins cher.
Le variateur n'est certes pas indispensable mais bien confortable et ça permet de faire pas mal d'économie d'électricité.
L'installation actuelle est bien trop dangereuse et même mortelle surtout à cet ampérage, ce n’est pas pour rien que toutes ces vielles installations doivent être remises aux normes
Si tu ne te sens pas capable de faire toi-même l'installation électrique, pourquoi ne pas faire confiance à Flubox, il te propose son aide mais a mon avis pour 300€ tu devras te tourner vers de l’occase pour certains composant, au prix des contacteurs neuf, les 300€ vont fondre comme de la neige.
En tout cas, je te souhaite de pouvoir le mettre en ordre au plus tôt et de faire bien des copeaux.
Philippe

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à voir  une sphèreuse
fabrication d'une scie à ruban pour métaux (terminé)
En cour: Numérisation d'une HBM45. Une CNC pour Patrick (fabrication)

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