Une hybride Milacron PFNC25

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Une hybride Milacron PFNC25

Message  junkdealer le Ven 5 Oct 2018 - 18:39

Hello

je poserai la prose plus tard entre les photos Very Happy la j'ai pas le temps j'ai finalement trouvé le temps Very Happy

La petite plaque qui va bien, avec la ref étrange, PFNC  scratch


le carénage en fonte alu "carré" qui correspondrait plutot a la série 26 que la 25 qui a d'habitude un carénage arrondi sixties


point de variateur de vitesse mécanique  scratch  et moteur 2ch  pancoops


descente sensitive a 2 manivelle, jamais vue par bibi avant, mais bibi est loin d'avoir tout vu  Very Happy  et commande "fine" avec poulie pour motorisation (il est ds un carton)


le seul truc standard, du SA30, avec tirant, donc bien une fraiseuse


le porte pince qui était dedans, en F23 a priori


contrairement a une pf25 ou la manivelle est sur la tetesi je ne m'abuse et c'est la tete qui monte sur la colonne, ici la manivelle est sur la base, et c'est toute la colonne qui monte, y'a aussi un guide qui empeche la rotation de la colonne. point de ressort dans la colonne pour aider a la manoeuvre scratch


une petite réhausse de 2cm . . .  scratch petit joueur


et la table croisée qui a été motorisée, aucun vernier ni manivelle, mais des copeaux  Very Happy


Il y a eu hélas le passage d'un indélicat avant que son ex propriétaire n'en hérite et que moi je lui achete, un indélicat qui a emporté tout ce qui pouvait tenir dans une main visiblement, ou de pas trop lourd, ou vite démontable, comme les moteurs des XY, les pinces (mais il a oublié ou savait pas retirer le porte pince :-D) mais l'indélicat a aussi emporté tous les outils, clefs, fraises et je pense qu'il devait y en avoir un paquet, peut etre meme une visu car y'a des equerres etranges sous la table, et certainement l'electronique, ne serait que celle qui commande le moteur du Z, voir un ordi qui en faisait une CNC

bref, j'ai du boulot pour l'hiver a la nettoyer et la rendre transportable pour lui faire faire le voyage vers mon atelier au sous sol :-D
Si quelque spécialiste connait ce modele particulier, j'achete :mrgreen:
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Re: Une hybride Milacron PFNC25

Message  KOKO 57 le Ven 5 Oct 2018 - 20:00

Salut Lapinou et tous................sacré bestiole What a Face ,d'où l'utilité de la chèvre Very Happy
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Re: Une hybride Milacron PFNC25

Message  junkdealer le Ven 5 Oct 2018 - 22:43

Hello

oui, une belle chèvre obtenue grace a notre grand et bon Stéphane cheers cheers cheers
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Re: Une hybride Milacron PFNC25

Message  dh42 le Sam 6 Oct 2018 - 0:47

Salut,

Joli joujou Very Happy

Tu vas la numériser ?

++
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Re: Une hybride Milacron PFNC25

Message  junkdealer le Sam 6 Oct 2018 - 8:34

hello

bah je sais pas, la table venue avec n'a rien, ni pour du manuel, ni moteurs Very Happy

j'ai une autre table croisee milacron full manuel fonctionnelle que je pourrai y mettre en attendant, et motoriser "la nouvelle" sur laquelle il y a du taf quoiqu'il arrive, faire les verniers et manivelles, ou monter des moteurs, au moins juste pour bouger via joystick sans parler de cnc

le seul gars au monde qui au lieu de changer l'etau sur sa table de fraiseuse, bah il change la table, ben ce gars là, il est sur le fofo jesors je revendique le grade de grand guignol de l'ordre des flemmards Very Happy

pour la descente sensitive, en fait c'est une descente auto, et pas sensitive, d'ou les 2 manivelles



j'en avais jamais vu avant sur une milacron

et au nettoyage en cours, je retire pratiquement que des copeaux en spirale, elle n'a du faire que des percages sur ses dernieres utilisations, et en petit diamètre du les copeaux je dirai de 3 a 5 mm de diametre, ce qui explique la descente auto en partie
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Re: Une hybride Milacron PFNC25

Message  Strib le Sam 6 Oct 2018 - 9:04

Salut !

Alors là, c'est une encore meilleure pioche Smile
Le NC , c'est peut être pour Numerical Control Wink
Très intéressante cette descente automatique motorisée. Perso, mais ce n'est que mon avis, je pense qu'il serait bien plus simple de la numériser, et l'utiliser comme tu le dis, ne serait-ce qu'avec un Joystick (et puis mach3 cheers tongue ).

Ce qui m'interpelle le plus dans cette descente auto du Z, c'est le blocage du fourreau (pour supprimer son jeu) scratch

Le fait que la colonne soit rainurée pour empêcher la tête de tourner, c'est aussi une bonne idée et s'affranchir de la rotation de la tête. La colonne doit être plus épaisse pour permettre cette rainure justement (et donc plus rigide).

Allez, dépêche toi de nous nettoyer tout ça ! Very Happy Very Happy

A+
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Re: Une hybride Milacron PFNC25

Message  dh42 le Sam 6 Oct 2018 - 20:13

Salut,

j'ai une autre table croisee milacron full manuel fonctionnelle que je pourrai y mettre en attendant, et motoriser "la nouvelle" sur laquelle il y a du taf quoiqu'il arrive, faire les verniers et manivelles, ou monter des moteurs, au moins juste pour bouger via joystick sans parler de cnc

Bah ! si tu la numérise, tu n'a plus besoin ni de verniers ni de manivelles jesors

++
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Re: Une hybride Milacron PFNC25

Message  junkdealer le Sam 6 Oct 2018 - 22:16

hello

bah la table avec manivelle, c'est pour fraiser en attendant d'avoir l'autre table avec des moteurs Very Happy

ja vais démonter le moteur pour pouvoir bouger la tete plus facilement

pour le NC, j'y avais pensé aussi, mais j'ai contacté cincinnati qui sont restés secs sur le sujet, mais en tant que boite sérieuse, ils m'ont tout de meme repondu, par la négative, mais répondu cheers

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Re: Une hybride Milacron PFNC25

Message  KOKO 57 le Sam 6 Oct 2018 - 22:33

Salut Lapinou et tous...............je savais bien que j'en avais une douille de 36 What a Face ,et en plus elle m'a déja beaucoup servie,et me sert encore,pour les vidanges,couvercle du filtre à huile,

mon père m'avait soudé cela,pour utiliser avec une rèctche normale,


petite rallonge,grosse douille,


soudure pas au top,mais ça tient encore,


la douille est juste rentrée en force,on peut donc toujours l'enlever pour autre chose,mais j'en ai encore besoin tongue
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Re: Une hybride Milacron PFNC25

Message  junkdealer le Dim 7 Oct 2018 - 9:48

hello

donc c est pas une erreur la douille de 36 sur ebay pour filtre a huile audi ou bmw je sais plus What a Face

amais vu de filtre a huile comme ça, ca existe pas sur 309, xsara et berlingo fiesta Very Happy faut la traditionnelle clef a sanglequi glisse jesors
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Re: Une hybride Milacron PFNC25

Message  junkdealer le Lun 8 Oct 2018 - 10:27

hello

je continue a nettoyer démonter et chaque couche de crasse enlevée amène sa surprise  Very Happy
Sous la crasse, la classe  What a Face

la photographe n'a aucun mérite, c'est le modèle qui est magnifique :smt041 pas trop usée la table a priori

LA colonne avec sa clavette qui empeche la rotation de l'ensemble "tete +colonne" dans le pied


la clavette est maintenue dans ce pied via 2 visses, le pied et sa manivelle pour faire monter l'ensemble


Niveau "ensemble rotatif", y'a bien le trou pour le chasse cone dans le "fourreau", mais pas de trou dans la "broche" elle meme :smt017 et y'a plus d'outil SA30 en place

le fourreau de broche serait donc commun entre les perceuses et les fraiseuses ?  scratch

mais a ce niveau il y a un mais, a la rotation, maintenant que j'ai viré le moteur, tout est beaucoup plus facile, il y a comme un bruit de billes au niveau de l'attachement SA30 (c'est une petite video ou on entend le bruit)
Alors aie ? ou juste un manque de graisse ? y'a pas de jeu "latéral" ou "vertical" (tirer pousser sur l'attachement) décelable, ptet juste un microjeu en "rotation" si on fait un va et vient rapide, comme si par exemple la poulie en haut avait du jeu dans sa clavette de maintient

Parlant du haut, voila la bete, pas encore enlevé la poulie


faut quand meme que j'arrive a trouver une doc sur ce que c'etait a la base, ne serait ce que pour savoir comment eventuellement démonter la broche
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Re: Une hybride Milacron PFNC25

Message  niaproun le Lun 8 Oct 2018 - 12:12

Ave
Milacron ça me parle un peu, car en général on se gare devant l'usine, à Chambost Allieres lors de la randonnée du père Noêl Very Happy
Un bref rappel
Et un site plus actuel
Peut être ont ils des documents historiques puisqu'ils semblent avoir une continuité dans les personnes, à voir, à contacter.
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Re: Une hybride Milacron PFNC25

Message  Scorpio le Lun 8 Oct 2018 - 12:35

Bonjour à tous ,
belle acquisition , le genre de boulot que j'adore , faire du neuf avec du vieux Very Happy
La base à l'air vraiment belle , pour les bruits de roulements , je ne chipoterais pas,
du neuf , même si certains roulements de précisions sont un peu cher , la machine
vaut bien un peu d'investissement .
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Re: Une hybride Milacron PFNC25

Message  junkdealer le Lun 8 Oct 2018 - 15:18

hello

j'ai contacté cincinnati, ils m'ont repondu qu ils n'avaient rien, je les ai recontacte ce matin avec quelques photos en plus a tout hasard

le roulement du bas qui semble etre a l origine du cliquetis est a rouleau si c'est comme sur une pf25 "chomienne" , il doit effectivement couté un bras a acheter, et deux slips pour le changer jesuisdehors
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Re: Une hybride Milacron PFNC25

Message  junkdealer le Mer 10 Oct 2018 - 11:18

hello

pour le moment, entre junkdealer et la PFNC25, c'est match nul, une poulie partout, extracteur au centre :-D

au depart

Rien que 6 étages


des visses sur la tranche, surement pour équilibrer, et 4 boulons au centre sur rondelle en fonte alors que le reste est en alu

et on se retrouve avec 3 poulies partout, par terre et sur l'arbre

la partie déposée, deux usinées + une rapportée avec ses rayons percés pour loger les 4 boulons

et la partie restée sur l'arbre, une a rayon et 2 usinées


un vrai mamaillou de la poulie qui a fait ce montage

une fois la descente de la broche au max, on a cela

tout au fond on devine l'arbre canelé, et au milieu ce qui doit etre une extrémité du fourreau ? j'ai tourné un bout d'alu pour pouvoir appuyer un extrateur sur cet épaulement, mais rien ne bouge ....


J'ai regardé comment c'est d'origine, mais je ne sais pas trop ce qui est encore d'origine la dessus, mais normalement il y a une clavette ....

image tirée d'un post sur usinages d'une PF25
mais rien que là, y'a deja pas la meme piece on dirait, je ne sais pas si la base vissée en fonte rouge a été réusinée sur la mienne ?



j'ai juste aperçu un circlip entre le bloc fonte vissé sur la tete qui bloque l'arbre, mais pas de rainure de clavette pour les poulies restantes, ni de visse pointeau ????

bref, je n'ai pas osé forcer pour le moment, je vais ptet prendre le chalumeau pour chauffer un peu, ou le pistolet a air chaud, ce sera moins violent pour commencer mais ce qui m'inquiète, c'est que je n'ai pas vu de logement de clavette, si elle est là, il faut pourtant bien que la rainure débouche en partie basse  scratch soit il y a une belle quantité de crasse qui la bouche, soit y'a pas de clavette . . .

LA PF25 a t elle existé avec des courroies en V ? Y'a des chances pour que le bloc de 2 courroies du ba soit d'origine ? vu que la troisième est aussi une rapportée a rayon

y'a tout juste 4 mm d'ecartement entre base et poulie, difficile de voir quelque chose, j'y reviendrai ce soir avec du temps et pinceau tournevis pour fouiner plus sérieusement a la recherche d'une rainure de clavette

Sinon comme tout semble étrange, avec son pied reglagle, j'ai mesuré la colonne, elle fait 100mm de diametre pour une section d'environ 14 mm
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Re: Une hybride Milacron PFNC25

Message  junkdealer le Mer 10 Oct 2018 - 20:43

Hello

je n'ai plus les photos du crados de départ, reste plus que celles la on voit l'état du bac, mais quasi tout était comme cela, meme les cotés et encore, j'avais déjà raclé le centimetre de choucroute qui était autour du pied de la fraiseuse dans le bac Very Happy



il a quand meme meilleure gueule Very Happy


y'avais meme de la choucroute sous le plat qui sert d'assise, une bonne pelle pleine, la surprise quand je pensais avoir fini et que j'ai retourné le chassis pour qu'il s'égoutte


je ne pensais pas que ce chassis se démontait, le bac est rapporté et boulonné, ce sera plus facile a charger et descendre a la cave, ca fait toujours quelques kilos de moins


là au moins, j'ai une chance que ma femme me laisse la rentrer dans le garage, petite, mais je garde espoir jesuisdehors
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Re: Une hybride Milacron PFNC25

Message  junkdealer le Mer 10 Oct 2018 - 22:53

hello du soir

YESSSSSSSSSSSSSSS a naaaaaa gaaaagné Very Happy pouliiiiiie viiiirééééééééééééééé jesors



maintenant il me faut un tuto sur youtube pour démonter la broche Very Happy
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Re: Une hybride Milacron PFNC25

Message  KOKO 57 le Mer 10 Oct 2018 - 23:13

Salut Lapinou et tous.............ben voilà,je savai bien que t'allais y arriver,non d'une carotte en bois Very Happy

juste au passage,une lampe JIELDE qui t'irait bien,coupe punk What a Face   drunken

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Bonjour

Message  yves 26 le Ven 12 Oct 2018 - 22:27

Belle machine bravo
Bonne restoration
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Re: Une hybride Milacron PFNC25

Message  junkdealer Hier à 23:45

Salut


J'ai fini de démonter la bete, c'est vraiment de la belle mécanique cheers meme le boitier de descente auto vaut son pesant de cahuettes   Very Happy

Mais il me reste une question bete, au niveau du roulement de la broche coté SA30



on voit la portée du roulement ci dessus, et contrairement a la portee du roulement du haut, celle ci tourne dans son logement assez facilement. C'est normal ? je pensais que cela devait etre genre H7G6, donc monté très serré, mais pas libre de tourner dans son logement

Ca tourne "pas tout seul" bien sur, mais si on force avec le doigt, ca tourne de maniere grasse, certes, mais si je contrains trop le coté conique, j'ai presque peur que ce soit cette portée qui fasse office de roulement dans le logement au lieu des rouleaux, je sais pas si je suis bien clair ?

Comme je suis une quiche en roulement, je préfère demander, comme le roulement n'est pas marqué, je ne pense pas le changer

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