Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  Roberto25 le Mar 9 Oct 2018 - 22:52

Resalut à tous,

Bonsoir Verlaine et Slibo,

Désolé pour le retard les gars, mais le mardi soir, c'est tennis avec les potes et ce soir, y avait un anniversaire...


@ Bob,
Je mets une photo du dessus du KM1, c'est marqué 24V 50Hz :




@ Verlaine,
Me demande pas, j'en sais fichtre rien ! drunken
Pour la boîte noire ou grise :





Le levier blanc se déplace sur les 4 positions affichées avec plein de crans possibles. Là, c'est la position d'origine.


@ Slibo,
Oui, j'ai rectifié dans le post suivant.  Very Happy
Pour le reste, je suis largué...


@ Laurent,
Pour cause de tennis, j'ai pas encore appelé le vendeur.
Pour la mesure, c'était à peine tiède vu que le système peut s'extraire du bâti :



Même pas peur...  What a Face
La mesure donne 25V entre la borne UE et le culot (l'extérieur visible sur la photo).
Entre la borne UE et le filetage intérieur du culot, c'est 11V.
Entre la borne UE et la borne 1, c'est 11V aussi.

Je pense que je vais aller acheter une lampe en 24V demain, si possible en LED. Je prends 40 Watt (comme indiqué sur la doc de la ME 2) ou son équivalent en LED, genre 4 ou 5 Watt LED, ou bien ?  scratch

Bonne soirée/nuit et merci à tous ! C'est super d'avoir des gens qui savent et qui aident !!

Amicalement,

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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  bob47 le Mer 10 Oct 2018 - 10:14

Salut

Donc

LS1 D2531 s’est un sectionneur a fusibles  protection de la machine et condamnation.
Équiper d’un contact de près coupure.
Fusibles AM marquage vert.

KM1 contacteur de mise en marche du moteur commander en 24V alternatif
Capable de commuter 4 KW en 380V

LR1-D09306 relais thermique de protection moteur plage de réglage de 1 a 1.6A à régler à la valeur inscrite sur la plaque moteur en 380V

Dans ton cas tu n’as pas besoins de neutre le transfo de commande étant alimenté en 380V

En bas et à droite de l’armoire tu as 4 portes fusibles

F1 L22 doit être l’alimentation du transfo de commande a travers du contact de près coupure du sectionneur (a voir le repère en sortie)

F2 doit être l’autre phase d’alimentation du transfo (a confirmer)

F3 le 24V de commande (à confirmer)
F4 le 24V de la lampe (à confirmer)

Je commencerai par tester les fusibles. Very Happy

Message poster juste pour info tout en restant dans un langage de vulgarisation dégagent toutes mes responsabilités en cas de désaccord avec d’autre membres.
Merci de votre compréhension.


A++

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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  Roberto25 le Mer 10 Oct 2018 - 13:08

Bonjour à tous,

Salut Bob et Laurent,

@ Bob,
Tu m'impressionnes, là ! Les gars qui me parlent de coupure du sectionneur, ça me la coupe...  Shocked

LS1 D2531 s’est un sectionneur a fusibles  protection de la machine et condamnation.
Équiper d’un contact de près coupure.
Fusibles AM marquage vert.
C'est bien ça avec un tiroir qui contient les fusibles.



• KM1,
Si tu le dis...  je le crois !



LR1-D09306 relais thermique de protection moteur plage de réglage de 1 a 1.6A à régler à la valeur inscrite sur la plaque moteur en 380V
J'ai 1,3 A en 380V sur le moteur :



J'ai donc réglé le levier blanc sur 1,3 A, en tout cas disons entre 1,2 et 1,4 A, hein ?


Pour le porte-fusible, c'est bien ça, L22 et L3 sont reliés à F1 et F2 :





F3, c'est US donc le 24V de commande du transfo, qui alimente F4 qui devient le UE de l'inter de la lampe ; c'est donc bien le 24V de la lampe :



Je vais tester les fusibles.

Respect, Bob !



@ Laurent,
J'ai appelé à plein d'endroits pour une lampe en 24V et j'ai finalement trouvé un fournisseur à 35 bornes de chez moi, à Belfort (en fait Valdoie précisément). Pas grave, en ce moment y a la foire aux livres de Belfort et ça vaut le coup (plus grande foire aux livres dans l'Est).

Le gars a 2 solutions (à incandescence) en stock :
• ampoule 24V E14 en 25 Watt (2,51 € HT)
• ampoule 24V E27 en 60 Watt

Pour la E27, le culot est facile à changer mais vu que j'ai 100 VA au transfo, il me conseille de me contenter de la 25W pour commencer car la 60W risque de griller le truc.

J'ai regardé sur le net en 24V et LED, c'est environ 20€...
Si vous me retenez pas je fais un malheur je vais retourner à la foire aux livres cet après-midi en 25W.  cheers


Merci à vous, les gars !


Pour le Lucky Luke des forums, on dirait plutôt un Lucky Luke de Playmobil, nan ?  jesors


Amicalement,

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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  KOKO 57 le Mer 10 Oct 2018 - 13:23

Salut Roberto et tous..............bon ben Bob a été plus rapide Very Happy



entouré en jaune=sectionneur
en vert= bornier,
en orange=contacteur
en bleu=Relais Thermique
en rouge=porte fusibles

et tout à droite,le bon multimètre Very Happy

pour l'ampoule,si tu en trouves une en 24 V led,sinon une autre en 24V / 40 Watts

et dans le coffret élec,tu as d'un côté le transfo,et tout le reste de l'autre côté alors,

pour le UE ce doit être U éclairage,

pour la lampe,25 W me paraissent faibles,trouves une 40 W
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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  Roberto25 le Mer 10 Oct 2018 - 15:10

'Tain, Laurent !
J'avais une solution et tu fous tout en l'air !   jesors  

Bon, d'accord, je vais voir si le gars peut m'avoir une 40W normale ou une 5W LED. Et je vais lui redire que les 24V en LED, y en a plein sur le marché alors qu'il m'avait fait comprendre que c'était comme l'augmentation le maintien du niveau des retraites !
C'était le futur dans longtemps, genre pas sûr que je vive assez vieux pour le voir... [j'ai pas trouvé le smiley Macron le Monarque avec un couteau dans le dos... Twisted Evil ]

Peut-être que Lucky Luke va au moins trouver le smiley ? jesuisdehors
Merci, Blaise !!  drunken


Amicalement,

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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  Roberto25 le Mer 10 Oct 2018 - 19:49

@ Bob,
Les fusibles sont tous bons sur le porte-fusibles et le sectionneur (0,09 en position 200M).


@ Laurent,
Après rappel du gars, il ne peut pas avoir de 40W en E14 donc c'est 25W ou 60W en E27. Pas de LED possible non plus.
Si c'est pas chez lui, c'est sur le net.

Côté machine, aucun problème, je peux installer un culot en E27 (récupéré sur un vieux spot) sans la moindre modif et brancher l'ampoule de 60W à incandescence la plus grosse dont je dispose sans souci. Le support est en métal donc pas de risque de surchauffe, je pense.
Au-dessus, c'est complètement vide :





J'ai testé avec l'ampoule de 60W (blanc froid) allumée tout près de son emplacement, ça éclaire bien sans être excessif.

Le risque (réel je pense), c'est que les ampoules à incandescence soient d'un blanc chaud, genre moins de 3 000°K, comme pour les frigos ou les fours...

Du coup, une LED sur le net, c'est peut-être plus sûr en oubliant la surchauffe et avec économie et durabilité en plus. Recherche rapide, je trouve des 5W 6000°K à 13 € les 2 (Amazon) en E14 ou blanc neutre en 7W E27 (ManoMano) à 11€.

Du coup, je penche pour la solution LED en allant jusqu'à 9/10W maxi en E14 ou E27.

Amicalement,

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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  verlaine le Mer 10 Oct 2018 - 21:09

Salut

Eh bé, c' est impressionnant une armoire complète pour perceuse, c'est bien le genre de chose que je m' amuserais à faire, mais dans le commerce, on ruinerait la chine entière avec du beau matos comme ça Very Happy
Le souci c'est qu'il faut presque un diplôme d'électrotechnicien pour percer un p'tit trou jesors
Pour le 24 v , avant on trouvait des feux de recul pas très chers, il suffit d'en mettre deux côte à côte avec deux ampoules de 21 w d'automobile en série ou bien regarder du côté des ampoules de camion c'est en 24v.
Sinon, il y a aussi les spots de salle de bain en 12 v avec 2 en série...
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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  Roberto25 le Mer 10 Oct 2018 - 22:27

Salut Patrice,

C'est pas pour me vanter mais c'est vrai qu'elle a l'air mieux que la tienne... j\\'tai cassé

S'amuser à faire de l'élec, entre nous, c'est pas le terme qui me viendrait à l'esprit.
Exemple cet après-midi, chaleur moite après avoir testé les fusibles du sectionneur. J'ai fait tourner la machine pour vérifier que tout allait bien... What a Face

Elle a pas démarré... J'ai rouvert l'armoire, rien vu qui n'allait pas, vérifié que le tiroir du sectionneur était bien en place, changé les positions du levier arrière, que dalle ! Je me suis dit que c'était à cause de Bob, avec ses histoires de fusibles qui allaient très bien jusqu'à ce que je les teste...

Pardon, Bob ! Embarassed

En abaissant le levier franchement vers le bas, j'ai vu que ça refermait un peu plus (donc complètement) le tiroir du sectionneur. Et après, ça marchait, que dis-je, ça ronronnait ! cheers

Le souci c'est qu'il faut presque un diplôme d'électrotechnicien pour percer un p'tit trou   jesors  

Même pas vrai ! La preuve, j'ai fait de très beaux trous avec, et en électronique, je suis pire qu'en élec, c'est dire...

Pour les ampoules de camion en 24V, c'est pas pour me répéter mais je sais pas non plus. Je crains toujours le côté blanc chaud et je déteste ça. Chez moi, je mets que du blanc neutre ou froid et en éclairage indirect, jamais central, j'aime pas ça du tout... sauf dans l'atelier où l'éclairage principal est à base de néons (blanc neutre) au plafond.

C'est vrai aussi qu'il y a des spots LED aimantés mais ça fait pas assez pro pour la PAC, non ?   drunken  

Je rigole mais quand j'ai besoin de bien voir sur la SAR, il m'arrive d'approcher une servante à roulettes sur laquelle j'ai fixé une lampe de bureau, ce qui améliore bien les choses si ce n'est que la servante se retrouve entre la SAR et la combinée et gêne le passage...
Alors un spot LED à piles avec une base aimantée sur la SAR serait un progrès notable !

Amicalement,

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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  KOKO 57 le Mer 10 Oct 2018 - 23:09

re..........ou alors te décôter une belle vieille lampe JIELDE ,lampe mythique qui a été créé pour les machines Very Happy ,par un mécanicien,





c'est ce que je vai mettre sur ma PAC ,
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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  Roberto25 le Jeu 11 Oct 2018 - 0:41

Superbe lampe, oui, je connais... Beau design et très fonctionnelle.

Je peux t'en chercher si tu veux. Facile, tu me dis juste combien il t'en faut... jesors

Nan, sérieux, le gars qui m'a vendu la PAC bosse dans une usine qui va fermer très bientôt. Je lui ai dit de me faire signe pour du matos. Comme je dois l'appeler pour l'éclairage de la PAC, je poserai la question.

Amicalement,

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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  KOKO 57 le Jeu 11 Oct 2018 - 13:54

Salut Roberto.............vous aftes un MP dans le boite de Messages Privés tongue
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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  Roberto25 le Jeu 11 Oct 2018 - 15:27

Resalut Laurent,

Je t'ai répondu et j'ai encore des questions sur l'éclairage... Idea

Amicalement,

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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  Roberto25 le Jeu 11 Oct 2018 - 17:27

Salut à tous,

Le point sur ma recherche de lampe LED 24V en E14 ou E27.  study

Ampoule LED bulbe E27 7W 12V-24 VDC blanc neutre :
— Amazon (origine Ohm-Easy) : produit indisponible sans certitude d'approvisionnement ultérieur ;
— Manomano  (origine Ohm-Easy) en stock 10,90 + port à partir de 5 € ;
— Ohm-Easy : en stock, 10,90 + 5,90 port HT = 16,80 € TTC (avec lien pour commande sur Amazon).

Pour Manomano :
Pas de numéro de téléphone, pas d'info précise sur les frais de port ou délais. Si on ajoute d'autres produits pour éviter le port, comme il s'agit d'autres fournisseurs, y a d'autres frais de port, et quand on valide la commande pour savoir, il faut commencer par donner son mail et valider en attendant la suite...

J'ai donc regardé les avis sur le net... Ça donne pas trop envie même si j'ai vu plein de MB écrire qu'ils en étaient satisfaits. Les conditions de vente annoncent un "séquestre" de la somme tant que la livraison n'est pas effectuée par le fournisseur mais en cas de souci, c'est la croix et la bannière apparemment, pas de tél, pas de réponse aux mails, bonjour pour se faire rembourser.


Ohm-Easy :
Pas de numéro de téléphone, ça donne pas envie. En revanche, le formulaire de commande me demande mon ou mes numéros de tél. et tant qu'on y est ma date de naissance (!) et je dois me connecter pour découvrir les moyens de paiement...


Ampoule LED 12 24V E27 5W Epistar Blanc Froid :
— Ecolodis Solaire 19,96 + 5,96 port = 25,91 €TTC (livraison sous 48h). Site avec contact tél et formulaire sans date de naissance.


Ampoule LED 12-24 V E27 5,6 W 600 Lumens blanc froid :
Solaire Pratique 15,90 + 4,90 port (estimation des frais d'envoi) = 20,80 € TTC
Descriptif précis du produit et création de compte préalable à la commande.


Vos avis sont les bienvenus. scratch


Du coup, l'ampoule 24V 60W E27 à incandescence à 35 bornes de chez moi (+ foire aux livres) pour quelques euros, ça peut être une solution en attendant, non ?


Sinon, solution la moins chère (j'ai tout ce qu'il faut) que je soumets à votre sagesse et surtout à votre indulgence vu que je suis une quiche en élec...
Une photo d'abord :



Sur laquelle vous pouvez constater que l'armoire électrique, outre ses 2 portes, comporte 2 entrées dont une seule est utilisée. Donc, pourquoi ne pas alimenter l'inter directement avec un autre câble muni d'une prise 2P (ou 2P+T si vous insistez) en 220V ?

Et je remets l'ampoule LED 5W 220V que j'ai déjà vainement installée. Et si je trouve que c'est insuffisant, j'en mets une plus puissante...
Sans oublier de protéger les contacts en 24V et en les empêchant de se promener dans l'armoire. Et je solidarise le départ des 2 câbles en mettant la même longueur que celui en tri (2,50 m). Idea  cheers

J'ai dit une connerie ou bien ?  Embarassed

Amicalement,

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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  KOKO 57 le Jeu 11 Oct 2018 - 17:52

re............bon si je ne raconte pas de connerie,ton ampoule led bulbe E27  7W  12/24 V dc ,tu peux oublier,c'est une ampoule pour du courant continu,autrement dit,courant qui vient d'une batterie,ou alors,transfo + redresseur de courant et tout le toutim,donc oublies What a Face

ce qui serait possible de faire,si un neutre arrive dans ta machine,via le câble d'alimentation de celle ci,ce serait de prendre une phase,n'importe laquelle+le neutre qui vient de ta maison,et d'alimenter ta lampe de machine,MAIS en prenant soin de rendre cette nouvelle connexion totalement séparée de tout le reste (ce qui reviendrait presque à ce que tu disait avant,par contre ,sans besoin de rajouter un autre câble,inutile alors,

mais il faut être sur de déconnecter les autres anciens fils,qui partaient du secondaire du transfo jusqu'à cet interrupteur et cette lampe, study study study

et je changerais la douille,par une douille porcelaine,

attends d'autres avis,histoire de voir si je m'est pas gouré dans ce qu'est ce que j'ai dis What a Face scratch study
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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  meles le Jeu 11 Oct 2018 - 20:00

Bonsoir,
question a 2 balles, y'a combien entre le 0 et le 220 du primaire du transfo ? si y bien 240 V, on peut pas se brancher la sans neutre ? comme un autotransformateur ?

@+
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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  Roberto25 le Jeu 11 Oct 2018 - 20:41

Salut Blaise,

Réponse à 2 balles sans intérêts : y a 239V !

Et c'est pas négociable, hein ? Very Happy

J'ai aucune idée de ce qu'est un autotransformateur, mais je suis d'accord.  drunken

Merci Luke, jesors

Amicalement,

Roberto


Dernière édition par Roberto25 le Jeu 11 Oct 2018 - 20:45, édité 1 fois
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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  KOKO 57 le Jeu 11 Oct 2018 - 20:44

oulah,là je sèche un peu scratch ,mais pour moi,à la base,côté primaire,c'est soit on lui branche du 220 soit du 380 (230 et 400 maintenant)

pour savoir combien il y aurait,y a qu'à tester,mettre le jus et mesurer,on en aura le cœur net,

il y a des transfos avec plusieurs enroulements au primaire comme au secondaire,et il y a des transfos où il n'y a qu'un enroulement,mais où est piqué un autre fil,faisant alors comme s'il y avait plusieurs enroulements ,avec des tensions différentes,mais je me mélange les pinceaux dans leurs noms Embarassed
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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  KOKO 57 le Jeu 11 Oct 2018 - 20:48

re.............bon,perso,je ferais un test grandeur nature,je mettrais deux fils (sur le 0 et le 220 du primaire) ,j'y brancherais un interrupteur et un lampe,et je testerais le tout,mais je ne dis pas de le faire study

voir ce que d'autres en disent et en pensent study study study
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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  jcl le Jeu 11 Oct 2018 - 20:58

Bsr
'
Faites quand même attention , comme quelq'un l'a dit, l'électricité c'est dangereux What a Face
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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  meles le Jeu 11 Oct 2018 - 21:19

D’où le caractère interrogatif de ma question ! Il me semble que ça fait autotransfo mais il y a des gens compétent en elec sur le site, ce que je ne suis pas. Mais vu la réponse de Roberto, ce serait pour moi je tenterai (mais gaffe quand même).

Si ça marche, je serais fier, si Roberto ne poste plus rien, je serais inconsolable !  What a Face

@+
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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  Roberto25 le Jeu 11 Oct 2018 - 21:25

Bonsoir jcl et tous,

@ jcl,
T'en fais pas (enfin, j'espère...), j'y comprends pas grand-chose, donc je fais gaffe... quand j'ouvre un des côtés de l'armoire électrique, je vérifie au moins 2 fois que la prise murale est vide !


@ Laurent,
Faudrait grouper tes demandes de mesures avec Blaise ! Entre le clavier et l'atelier, j'ai presque 4 mètres de dénivelé, merci de pas le perdre de vue...   sourire02

C'est bien tentant ta solution... What a Face

Pour mémoire (cf. page 1), j'ai installé une fiche avec neutre mais il est coupé à l'arrivée au sectionneur :




Mais je peux rentrer un peu plus le câble dans l'armoire. La preuve :



Histoire de le dénuder suffisamment pour brancher un connecteur et un bout de fil jusqu'à l'inter. Après, reste à savoir où je prends la phase, sur le primaire façon Blaise, avant ou après le sectionneur façon Laurent ?

Pour le câblage 24V de l'inter, le fait d'isoler les contacts et de les attacher pour les empêcher de se balader, ça suffirait pas ?

Pour la douille, je peux tout remplacer avec une E27 en plastique récupérée d'un spot. Rien à modifier, le support est tenu par le vissage de la douille.

En plus, ça rentabiliserait la fiche avec neutre que je suis allée chercher bien loin et inutilement pour l'instant !

Merci encore pour votre participation, les gars !  vive le faux rhum

Amicalement,

Roberto
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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  Roberto25 le Jeu 11 Oct 2018 - 21:28

Blaise,

Mdr... !!

J'avais pas vu ton message...
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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  KOKO 57 le Jeu 11 Oct 2018 - 21:38

il y a tellement de transfo différents,

pour exemple,un autotransformateur,c'est un enroulement,le primaire,sur lequel on a piqué un fil à un certain endroit,pour créer le secondaire,avantage de ce transfo,plus petit,moins cher,rendement plus élevé,mais,ben oui il y a un mais,

il n'y a pas d'isolation galvanique entre le primaire et le secondaire,donc en cas de court circuit,la tension du secondaire devient la tension du primaire,donc danger What a Face

dans le cas du transfo ici présent,je ne sais si les enroulements du primaire sont séparés du secondaire scratch study
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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  KOKO 57 le Jeu 11 Oct 2018 - 21:49

bon alors déja les tests,c'est olé olé What a Face ,tu vas pas nous en rajouter une couche en ne voulant pas débrancher les fils qui partent du secondaire du transfo et qui vont vers l'interrupteur et la lampe,y va pas commencer à nous la faire façon tricien qui laisse plein de merde dans une armoire,non mais,

soit on fait les choses correctement,soit on ne fait pas,

les deux façons seraient à tester,mais pas mélanger les deux façons What a Face

ensuite pour tes promenades,ben t'y vas piano Very Happy ,on ne voudrait pas que tu te foules une cheville
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Re: Perceuse à colonne ADAM ME 13 G

Message  KOKO 57 le Jeu 11 Oct 2018 - 21:55

de toute façon,quand je parle d'enlever des fils,autrement dit de bien séparer ton circuit lumière du reste,que ce soit avec ma façon,ou la façon Blaise,y faudra supprimer des fils,vu que dans les deux cas,tu auras du 230 V ,donc vaut mieux éviter d'injecter par erreur du 230 V au secondaire du transfo,

parce que dans ce cas,je te dis pas la tension que tu aurais au primaire,quelque chose d'assez stratosphérique omer
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