FRAISEUSE SUR PORTIQUE CNC BZT PFE 500 PX vendue

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Message  E-go le Lun 22 Oct 2018 - 10:34

vendue , merci


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Message  Filopat le Ven 26 Oct 2018 - 22:56

Bonsoir E-go,

J'aimerais savoir s'il s'agit de la version avec hauteur de Z standard (135mm) ou bien celle qui est plus haute ?

En te remerciant,

Philippe

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Message  dh42 le Sam 27 Oct 2018 - 1:12

Salut,

Au vu des photos, c'est certainement la version avec une course en Z de 135mm Wink

ici tu peux voir la mienne, également en 135mm de course ; j'ai environ 160mm de passage sous broche avec ce positionnement, et je dois pouvoir gagner 30mm en la montant un cran plus haut. Je pense qu'on peut travailler avec une fraise de 80mm de long maximum sur un bloc de 80 de haut ; un peu plus si on monte la broche avec le nez au ras de la plaque du Z. Ce qui est limitant pour des usinage profonds, c'est plus le passage sous broche que la course elle-même, car en théorie, avec une course de 135, tu peut usiner sur 135 de profondeur avec une fraise de 134 de long ... sauf qu'il n'y a plus de place pour mettre la pièce. A la louche, si on usine une pièce sur toute la hauteur, la fraise maxi (et donc la prof maxi usinable) est un peu moins de 0.5x le passage sous broche.

http://www.metabricoleur.com/t10245p50-installation-bzt-pfe500-px#199822

par contre celle de E-Go à la table 20mm en alu massif, contrairement à moi qui ai une 15mm en profilés, donc 5mm de moins de passage sous portique pour la table massive Wink

++
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Message  Filopat le Sam 27 Oct 2018 - 10:24

Ok...
Ce qui m'a amené à faire cette demande, c'est l'échange que j'avais eu avec  Sorotec...

Je demandais: " Hello,

I want to machine pieces of wood (oak) with the following dimensions in milimiters  100x600x80 (x, y, z). These pieces will be machined 40mm deep on approximately 80% of the surface.

What kind of CNC machine would you recommend for that job taking into account that I do that for an artistic purpose and I don't need the job to be done rapidly?
"

Sorotec (Roy) me répondait...


"Hello,
I would normally say that the compact line should be very good for this job.
Only the Z Axis worries me a bit because it has only 140mm Travel.
Here the kit:
https://www.sorotec.de/shop/Portalfr-smaschine-CL-Line-0604.html


Therefore the Alu-Line is probably the safer way to go:
Kit
https://www.sorotec.de/shop/Portal-Mill-ALU-Line-0605-DIY.html


Voilà largement de quoi perturber un Newbie... Mais la BZT a peut être des spécificités qui expliquent que ça ne pose pas de problème.

Si je comprends bien, sur la BZT, la broche peut être positionnée plus ou moins haut... Est-ce qu'il s'agit d'une adaptation à réaliser soit même en bricolant un truc sur la machine ou bien est-ce que cette possibilité est prévue d'origine?

Merci !

Philippe
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Message  E-go le Sam 27 Oct 2018 - 12:45

en effet , j ai fais faire une plaque pour la broche , qui est a 170 de la table , tu peux facilement refaire 4 trous pour fixer la broche plus haut , si tu recoupe cette plaque , tu peu gagner encore , ta broche serait a 190 de la table ,

je te fais des photos ,

seb
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Message  dh42 le Sam 27 Oct 2018 - 23:54

Salut,

I want to machine pieces of wood (oak) with the following dimensions in milimiters  100x600x80 (x, y, z). These pieces will be machined 40mm deep on approximately 80% of the surface.

Le calcul est simple:

Hauteur pièce + hauteur martyre éventuel + longueur sortie de la fraise + 2 ou 3mm (*) doit être <= à passage sous broche. Et course en Z doit être supérieur à longueur fraise + hauteur restant entre le bout de la fraise et le dessus de la pièce quand le Z est au maxi.

(*) pour le dégagement de la fraise au dessus de la pièce et pour laisser une marge entre le nez de broche et le dessus de la pièce lorsque tu usine à la profondeur maxi.

Dans ton cas, pour creuser de 40mm, il te faut une fraise qui sorte de plus de 40mm. Disons une fraise qui sort de 45mm, ta pièce de 80mm de haut et un martyre de 10mm -> 45 + 80 + 10 + 3 = 138mm mini de passage sous broche. Avec un passage de 160, au Z haut maxi ta fraise sera à 25mm au dessus de la pièce, et pour creuser de 40mm, elle devra descendre de 40 + 25 = 65mm, donc il y a largement assez de course.

Voilà largement de quoi perturber un Newbie... Mais la BZT a peut être des spécificités qui expliquent que ça ne pose pas de problème.

Non, pas vraiment ; sur la compact line avec une broche montée au raz du bas de la plaque du Z, tu à 170mm de passage sous broche (cote D), et la course Z est de 140, donc ça passe aussi.

https://webseite.sorotec.de/download/maschinenflyer/Compact-Line-Daten-Tabelle.pdf

Bon, avec l'Alu-line, c'est sûr que ça passe avec des échasses !  environ 273 de passage sous broche (sans la table) et 220 de course en Z

http://www.sorotec.de/webshop/Datenblaetter/AluLine/AL-Line-Hauptabmessungen.PDF

++
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Message  Filopat le Dim 28 Oct 2018 - 10:00

Merci David pour ces explications détaillées.

Au final, 2 paramètres sont décisifs: la course en Z et la hauteur sous le nez de la broche. A cela il faut intégrer l'épaisseur du martyr éventuel.

Concernant la BZT c'est curieux que le constructeur ne prévoit pas d'origine les possibilités de fixation plus ou moins hautes de la broche...

Pour la Sorotec, ils donnent 170 de passage sous le portail. Mais est-on bien sûr que l'on puisse fixer la broche sans bricolage de telle sorte que le bout de son nez soit à 170? Ou bien est ce que par définition passage sous portail=passage sous nez de broche (ça ne semble e' tout cas pas être le cas sur la BZT)...

Le diable se niche dans les détails...
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Message  E-go le Dim 28 Oct 2018 - 16:04

vendue merci


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Message  dh42 le Dim 28 Oct 2018 - 20:45

Salut,

Pour la Sorotec, ils donnent 170 de passage sous le portail.

Sous le portique ! sous le portail il y a 2m jesors

Mais est-on bien sûr que l'on puisse fixer la broche sans bricolage de telle sorte que le bout de son nez soit à 170? Ou bien est ce que par définition passage sous portail=passage sous nez de broche (ça ne semble e' tout cas pas être le cas sur la BZT)...

C'est très dépendant du type de broche montée ; sur les broches carrées comme celle d'E-Go ou la mienne, il faut des trous supplémentaire sur la platine porte broche, si c'est une broche ronde, souvent elle peut coulisser dans le porte broche ; si c'est un modèle de type Kress, fixées par le bas, c'est aussi le porte outil qu'il faut remonter, et dans ce cas, d'origine, sur la BZT ce n'est pas possible car le porte broche n'a qu'une seule position possible (à moins d'ajouter une plaque comme ici).

Sur les SRT il y a systématiquement une plaque, donc au pire s'il n'y sont pas, il faudra percer les trous pour monter le porte broche plus haut .. mais ça c'est 100% dépendant du modèle de broche que tu vas choisir. Sur le PDF de la compact line, on voit bien que c'est une broche ronde qui est montée, et qui peut coulisser dans son collier. Au contraire, sur cette basic line, c'est une Kress ou équivalent et le nez de broche dépasse.

https://webseite.sorotec.de/download/maschinenflyer/basic_data.pdf

La broche ronde c'est probablement le plus pratique, car il suffit de la faire coulisser pour la régler en hauteur, rien à démonter, et surtout, à re-régler (équerrage broche/table) car dans la mesure ou la course est plus courte que la hauteur sous broche, alors si tu a des pièces de faibles épaisseur à faire avec une fraise courte, il te faudra la mettre en position basse, sinon tu n'arrivera pas à descendre assez bas pour usiner la pièce (ou il faudra mettre un martyre de 50/60 mm de haut).

Il faut penser que sur une fraiseuse CNc, tu peux monter différents type de têtes (broche de fraisage, perceuse électroportative, laser, etc ... ) donc c'est très adaptable aux différents besoins avec quelques modifs/ajouts.

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