question au charpentier menuisier ingenieur et autre

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Message  guibole le Lun 12 Nov 2018 - 12:01

Bonjour,
pour alimenter mon hydro poêle a granules mes enfants charrient les sacs et comme ils ne sont pas toujours dispos je voudrais installer un silo dans le garage pour faire moins de manutention.
voila ma question quel poids de granules peut contenir un silo (fabrication maison a cet endroitsquestion au charpentier menuisier ingenieur et autre Dscf6310
ensachant que le plancher qui va le supporter a été
fait il y a moins de 3 ans et ce compose comme ceci
IMG_20181112_0001.pdf
en sachant aussi que le silo va être également fixer sur le mur en parpaing
Fichiers joints
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IMG_20181112_0001.pdf Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(503 Ko) Téléchargé 41 fois
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Message  jcl le Lun 12 Nov 2018 - 17:59

Bonjour,

Les indications que tu donnes sont un peu sommaires même pour un ingénieur charpentier que je ne suis pas.
Je suppose que ton silo est à l'étage pour une alimentation du poêle par gravité?
Ton silo fait 2.5 x1 x? ,il est fait en ? tole ? ctp? toile ?
Granulés : +- 700kgs /m3, ça fait vite 1500kgs
Il y a t'il autre chose sur le plancher ?
Fixé au mur càd contre le mur ou avec des fixations susceptibles de supporter au moins une partie du poids?
Le point critique est évidemment la poutre en châtaignier dont il faut évaluer l'état et la résistance théorique


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Message  Ugo le Lun 12 Nov 2018 - 20:13

J'ai fait un silo à granulés chez moi par le passé et j'ai fini par le démonter...
Voici quelques considérations :
- prévoir +/- 1,5 m3 par tonne de granulés si le silo est plein à craquer (et il ne l'est jamais)
- prévoir la surpression énorme à la livraison (mon silo était en ossature bois et n'a pas résisté à la pression lors d'une livraison, au bout de quelques années de bons et loyaux services)
- prévoir des raccords 'pompier' (ça coûte un peu cher) donc rentabilité à repousser car coûts de réalisation non négligeables
- prévoir qu'il y aura beaucoup de poussières par rapport aux sacs ; autant les chaudières le gèrent pas trop mal, autant les poêles n'aiment pas ça
- prévoir un système d'extraction des granulés (pas si simple !) ; si besoin d'une vis sans fin le budget explose
- attention à la possibilité de livraison (tuyau rigide, semi-le moins de coudes possible)
- espace perdu dans le garage (ou la cave dans mon cas)
...

Pour ma part après quelques années à m'emmerder à sasser le granulé, à foutre de la poussière partout, à essayer de consolider le silo dont les parois faisaient la banane et à pester contre l'espace perdu, j'en suis revenu aux sacs. C'est moins écolo et un peu plus cher à la tonne mais diablement plus pratique et j'ai retrouvé un sous-sol agréable !

Maintenant ce n'est qu'une expérience, rien de dit que ça se passera comme ça chez toi et si c'est bien conçu je suppose que ça peut valoir la peine.
Bon courage en tout cas !
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Message  guibole le Mar 13 Nov 2018 - 0:28


jcl a ecris
Je suppose que ton silo est à l'étage pour une alimentation du poêle par gravité?
Ton silo fait 2.5 x1 x? ,il est fait en ? tole ? ctp? toile ?

effectivement a l’étage alimentation du poêle par gravite
et il y aura un ancrage au mur.
il sera en ctp ou similaire
dimension 2.5x1x1
la poutre en châtaignier voila ce qui me pose problème

merci ugo pour tes remarques
mais je ne sais pas encore comment je vais faire mais le remplissage du silo ce fera avec des sacs pour éviter tous les soucis don tu parle
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Message  Le Doc le Mar 13 Nov 2018 - 15:20

Hello,

Perso, je doute fort que les pellets s'extraient du silo par gravité...
J'ai visité pas mal d'installations, aucune n'est conçue ainsi.

Chez moi, j'ai une chaudière à plaquettes, je peux y passer des pellets, mais il y a une vis d'extraction.
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Message  guibole le Mar 13 Nov 2018 - 20:12

hello
honnêtement " le Doc " je ne sais pas si ça va marcher pour le moment je cherche et je fais des essais et les premier auront lieu demain
donc la suite demain
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Message  Frenchys le Mar 13 Nov 2018 - 20:22

Bonjour guibolle

Il faudrait déjà savoir combien peut supporter ton plancher, en sachant que plus il y a de surface d'appuis mieux c'est, mais qui ne change rien au poids total (silo et granulés).
Ensuite en CP c'est trop léger, plutôt en tôle renforcée par du profilé en U (cornière pas assez résistante), ou à la limite CP vissé sur une bonne ossature avec du profilé en U.
Le fixer au mur n'est pas utile du moment qu'il y a une bonne assise.

Par gravité c'est possible si tu as une trémie, avec une trappe en partie basse, le soucis c'est que 1T ou 1,5T ça pousse au cul.
Et la trémie réparti mieux les contraintes
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Message  jcl le Mar 13 Nov 2018 - 20:42

Frenchys a écrit:Bonjour guibolle

Il faudrait déjà savoir combien peut supporter ton plancher, en sachant que plus il y a de surface d'appuis mieux c'est, mais qui ne change rien au poids total (silo et granulés).
E
E

J'ai cru comprendre que c'est ce qu'il cherchait à savoir pancoops
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Message  Frenchys le Mar 13 Nov 2018 - 20:44

jcl a écrit:
Frenchys a écrit:Bonjour guibolle

Il faudrait déjà savoir combien peut supporter ton plancher, en sachant que plus il y a de surface d'appuis mieux c'est, mais qui ne change rien au poids total (silo et granulés).
E
E

J'ai cru comprendre que c'est ce qu'il cherchait à savoir pancoops

Oui je sais Very Happy je voulais juste dire que c'est pas moi qui va pouvoir y répondre.
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Message  guibole le Mer 14 Nov 2018 - 10:05

Merci ,
pour vos commentaires
effectivement je cherche a savoir quel poids peu supporter mon plancher.
la surface au sol seras de 1m2 x 2.50m de hauteur (car madame a ses exigences de place et également financières)
donc il seras en CP,ou osb ,ou agglo......au choix renforcer et pour la trémie il va falloir bricoler
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Message  jcl le Mer 14 Nov 2018 - 17:38

Les exigences de place veulent elles dire qu'il y a autre chose sur ce plancher ??
Sinon 1500kgs /m2 j'ai des doutes ?
Tiens qd même compte des expériences de Ugo Very Happy Ton plancher est facilement accessible ?
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Message  guibole le Mer 14 Nov 2018 - 23:34

très accessible pour un chargement manuel ou camion souffleur
les dimension sont les possibilités de fabrication et ne sont pas fixe et peuvent être diminuer a la demande
je tiens compte de tous les avis mais les remarques de Ugo sont par a port a un chargement par camion souffleur ce ne sera pas mon cas.
le chargement ce fera par sac mais le comment sera étudier en temps voulu
pour le moment je teste l'extraction par gravite pour le moment avec ce que j'ai bricoler j'ai augmenter mon autonomie de 50% demain je teste le 100%
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Message  oliver67 le Jeu 15 Nov 2018 - 0:05

Slu.
Le poids dune palette 1.20m sur 0.80m sur 1m de haut est dune tonne. (Densité 1)
Ton projet doit prévoir 2.5 tonnes sur 1m2. C'est plutôt pas mal et un bel ouvrage de maçonnerie en prévision.
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Message  guibole le Jeu 15 Nov 2018 - 15:58

salut   olivier tu doit faire erreur car pour les granules de bois le rapport est de 6 a 800kgs m3 suivant le degré de séchage mais merci a toi de d’intéresser au sujet .
de mon cote j'ai doubler l'autonomie de mon poêle avec mon bricolage.8sacs au lieu de 4
celui a été réaliser a la va vite sans prendre de mesure et avec des chutes pour me permettre de , couper ,  agrandir , recouper a volontee sans s'occuper de l’esthétique
voici a quoi il ressemble a cette heure
question au charpentier menuisier ingenieur et autre Dscf6311
le tube  arrivant au poêle
question au charpentier menuisier ingenieur et autre Dscf6312
les exigences de madame par apport a l'encombrement ne sont pas dut a ce que supporte le plancher en voici la preuve
question au charpentier menuisier ingenieur et autre Dscf6313
de l’autre cote de la séparation en bois il y a ceci
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mon atelier maquette
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Message  Frenchys le Jeu 15 Nov 2018 - 17:37

Salut guibole
Tu as déjà présenté tes maquettes ?
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Message  guibole le Jeu 15 Nov 2018 - 18:11

non pas ici
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Message  Frenchys le Jeu 15 Nov 2018 - 18:43

Ce serais sympa, non ?
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Message  danarbraz le Ven 16 Nov 2018 - 8:20

j'ai fait un silo en cp canadien de 15 avec des chevrons en renforts de 1x1,35x2,05. le bas a 45°pour facilité vidage par l'aspiration de la chaudière.
la semaine dernière, j'ai fait le plein. 1,4t je suis au rdc sur dalle béton.une palette pèse 1080kg, 72 sacs de 15kg.
a l'étage ,je ne prendrais pas le risque.
as-tu regardé en bricolant la "chose " avec une aspiration?
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Message  oliver67 le Ven 16 Nov 2018 - 8:27

guibole a écrit:salut   olivier tu doit faire erreur

Slu,

Oui, erreur de ma,part, une palette monte à environ 1.60ml de hauteur. Donc effectivement, densité autour de 0.6.

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Message  guibole le Ven 16 Nov 2018 - 21:06

l'erreur est ......donc pas de souci olivier.
pour ma par aujourd'hui j'ai tripler l'autonomie en passant a 12 sacs et ça marche bien
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Message  guibole le Sam 24 Nov 2018 - 11:12

bonjour,
suite de mes essaies .
je viens de remplir mon silo provisoire de 26 sacs soit 390 kg et ça continu de fonctionner par gravite,
donc quand il seras vide dans 15 à 18 jours je passerais à 600kg
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