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assemblage pied de lits superposés

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Message  jpm30 le Mer 12 Déc 2018 - 11:25

Bonjour à tous et toutes
Je ne sais pas si je suis dans la bonne rubrique...
J'ai les lits de mes enfants que je souhaite transformer pour mes petits enfants.
Problème : ce sont des lits superposés  montés , à l'origine, à 90 degrés.
Pour gagner de la place je souhaite les transformer en superposés classiques.
Je n'arrive pas à me décider pour l'assemblage :
assemblage pied de lits superposés 00118
assemblage pied de lits superposés 00213
Au départ l'assemblage est simple : un trou et une tige en fer.
assemblage pied de lits superposés 00418
pourriez vous me conseiller ?
L'idéal serait de refaire la totalité du montant pais c'est un assemblage collé sur torillon indémontable (d'autant que c'est de l'agglo).
Bien sur je peux reprendre le même assemblage mais ce ne sera pas très esthétique...
voici d'autres vues :
assemblage pied de lits superposés 00316
assemblage pied de lits superposés 00514
merci de vos idées .
Jean-Paul
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Message  BILL51 le Mer 12 Déc 2018 - 19:44

bonsoir jpm30.
faire une baguette moulurée et l'assembler sur les toutes les faces que sur le montant du bas.
Les pieds du haut venant se positionner à l'intérieur de celui du bas.
assemblage pied de lits superposés 181212074511254376
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Message  JeanPierre le Mer 12 Déc 2018 - 20:08

Bonsoir à tous,bonsoir Jean-Paul
A voir ta photo:
assemblage pied de lits superposés Lits10
Il semble que la partie blanche est en métal et qu'elle dépasse, ne serait-il pas possible de la limer pour la mettre aux dimensions exactes des pieds?
L'assemblage serait peut-être plus discret,mais j'ai peut-être mal vu.
Amicalement
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Message  jpm30 le Mer 12 Déc 2018 - 20:28

Bonsoir à tous et toutes
Merci de vos réponses. J'ai du mal m'expliquer : les photos montrent le lit du haut posé sur les pieds "échasses" et je veux mettre en dessous le lit du bas ( j'ai positionné la tête et le pied), pour l'instant je n'ai rien touché .
Mon problème c'est de couper les supports et de fixer dans l'alignement la tête et le pied du lit du bas. Je ne sais pas quelle assemblage réaliser. Pied et tête de lit sont arrondis, il me faut incruster le support mais comment ?
Les photos en gros plan ce sont les assemblages d'origine avec effectivement une pièce métallique entre les bois ( pour la photo j'ai écarté les 2montants).
Je ne sais pas si j'ai été plus clair!!!! What a Face
Jean-Paul
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Message  Luc, un Belge (Mac Givré) le Mer 12 Déc 2018 - 20:57

Bonsoir,

Si je devais réaliser cette modification au plus simple, je ferais comme JeanPierre le conseille, limer/scier l'extérieur de la pièce blanche en métal de manière à ce qu'elle soit dans l'alignement. Ensuite, je scierais le bas des quatre pieds du lit supérieur sur une longueur égale à la hauteur des panneaux du lit qui sera au sol. Je poserais le lit supérieur avec ses montants raccourcis sur le lit inférieur. Et pour finir, je recouvrirais les quatre montants par une pièce de bois qui aurait une coupe en U (et quelques encoches) pour s'encastrer sur les deux parties de chaque montant, et ce sur toute la hauteur, pour les solidariser. Ce montant dont l'évidement aurait les dimensions des montants d'origine pourrait être fixé par vissage ou collage.
Suis-je suffisamment clair, j'en doute un peu Very Happy .

N.B. Pour réaliser l'évidement, il y a au choix la défonceuse, la toupie, la SAF selon l'équipement. Le plus simple étant la défonceuse, si possible sous table.
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Message  jpm30 le Mer 12 Déc 2018 - 21:34

Merci Luc
Non non c'est très clair !
Ça me semble compliqué de réaliser un évidemment de la forme des pieds actuels.
Il me faut réfléchir à la faisabilité .
Jean-Paul.
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Message  ricoud le Mer 12 Déc 2018 - 21:37

Salut,

JE ferrais plutôt l'inverse, je réduirait les tête de lit en largeur pour les intégrer entre les pieds partie basse.
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Message  Luc, un Belge (Mac Givré) le Mer 12 Déc 2018 - 22:28

Re bonsoir,

À la réflexion, il y a encore plus simple ! Ricoud propose, à juste titre, de réduire la largeur des chevets et je "récupère" l'idée de sa proposition en réduisant la longueur du lit du bas.
Recouper les deux longerons latéraux du lit du bas du double de l'épaisseur des montants existants. Récupérer la quincaillerie dans les chutes et la reposer à l'endroit des découpes. Éventuellement, recouper le sommier. L'inconvénient est que tu obtiendras un lit ayant une longueur diminuée d'une dizaine de centimètres. Ce n'est pas un réel problème pour le dormeur (un enfant), mais il faudra peut-être un matelas sur mesure. L'avantage est que le lit du bas passe entre les pieds du lit supérieur.
À toi de voir si la récupération de la quincaillerie est facile, le cas échéant tu peux acheter de la nouvelle quincaillerie. C'est surtout pour le matelas que cela risque d'être moins simple s'il est à ressort avec une structure métallique. Par contre, un matelas en mousse peut se recouper assez facilement.
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Message  jpm30 le Mer 12 Déc 2018 - 22:57

Bonsoir
Je pense que l'idée de Ricoud est tout à fait envisageable.
Demain je prends les mesures.
Jean-Paul
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Message  jpm30 le Jeu 13 Déc 2018 - 17:29

Merci de vos avis
Voici un petit schéma...est-il réaliste ?
Qu'en pensez vous? Ces supports seraient vissés aux bois de lit.
Le "tenon" de la partie supérieure est elle suffisant ?
Faut -il allonger le support vers le haut ? ( ce serait peut être mieux au niveau sécurité !)
Est-il nécessaire de faire ce support en un seule pièce ? Je pensais à du lamellé collé de 2 planches de 300 ramenées à 505mm à la raboteuse .
Quelle essence ? Pin ( pour garder l'unité du meuble ) ou hêtre ?
Pour le schéma il me faut changer de machine.
Je fais ça dans la foulée
Jean-Paul
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Message  jpm30 le Jeu 13 Déc 2018 - 17:40

voilà
assemblage pied de lits superposés Image110
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Message  FredM le Ven 14 Déc 2018 - 12:08

Bonjour,
Je ne comprend pas pourquoi tu ne poses pas le lit du dessus sur le lit du dessous. les pieds des deux lits seraient ensuite solidarisés par des renforts latéraux, un peu comme sur ton schéma (et comme le propose Luc)
sur ton schéma, le lit du dessus repose entièrement sur un assemblage qui pour moi est trop fragile : car il sera sollicité parallèlement aux fibres du bois. le bois peut donc se fendre à cet endroit, entrainant la chute du lit du haut..

assemblage pied de lits superposés Imagem10

en rouge la zone en fragilité


en reprenant ton schema, voila un truc qui m semble bien plus solide, plus "structurel"... :

assemblage pied de lits superposés Imagem11

On notera ma maîtrise totale du logiciel Paint !!!!  Very Happy

bien cordialement,
Fred

edit pendant que j'editais mon propre message en rajoutant mon second crobar pourri, Luc a rajouté le message ci dessous.. comme quoi on est bien d'accord !!!


Dernière édition par FredM le Ven 14 Déc 2018 - 12:21, édité 3 fois
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Message  Luc, un Belge (Mac Givré) le Ven 14 Déc 2018 - 12:19

Bonjour,

Voilà une synthèse de plusieurs avis.
Ça me parait assez facilement réalisable. Personnellement, je ferais les montants en pin et avec une toute petite modification en ajoutant deux sections de bois (en brun) ou plutôt en sciant les pieds du lit supérieur pour avoir le même résultat, car je crains une fragilité au niveau des supports "en corniche".
Je dois aussi avouer que j'adhère au concept "ceinture + bretelles" Very Happy .

assemblage pied de lits superposés Image111

Edit : FredM a posté pendant que je rédigeais, nous sommes donc au moins deux à être du même avis.
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Message  jpm30 le Ven 14 Déc 2018 - 13:22

Merci Luc et Fred,
Je pense que vous avez raison pour vos remarques.
Je ne peux pas mettre directement le support sur la tête et le pied de lit car l'arrondi ne me laisserait pas assez de matière . Il faudrait faire une greffe pas très esthetique .
Je pars donc sur vos idées avec une "corniche" plus conséquente.
Je vais faire un modèle en carton pour voir ce que cela donne.
Pour l'essence je reste sur du pin ?
Merci à tous
Jean-Paul
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Message  ricoud le Ven 14 Déc 2018 - 14:02

Je n'était pas partis la dessus...
Un schema pour essayer d'expliquer :

assemblage pied de lits superposés Lit10

Les pieds du petit lit ne sont pas reutilisé
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Message  FredM le Ven 14 Déc 2018 - 15:28

C'est clair que ta solution est plus élégante. Mais plus complexe à mettre en oeuvre.
Bien cordialement,
Fred
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Message  jpm30 le Ven 14 Déc 2018 - 18:58

Oui bien sûr c'est beaucoup plus élégant.
Ca m'oblige de refaire les perçages pour les traverses.
Le panneau pourrait être fixé par des lamellos ( ou torillon) . La solution du pied déporté me semble plus facile à mettre en œuvre. Je n'ai pas l'adresse de Chado et autres MB "haut de gamme" Very Happy
Merci d'alimenter en idées mon cerveau ramolli...
Jean-Paul
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Message  KOKO 57 le Ven 14 Déc 2018 - 22:06

Salut Jean-Paul.............perso j'y aurais vu juste,couper les traverses du haut,et y fixer sur les pieds du lit bas ,les pieds du lit haut,avec quel moyen,comme le sont les autres pieds par emboitage,ou une autre façon,et pour consolider encore un peu plus ceci,y mettre des sortes de jambes de forces,je ne sais pas si j'ai été clair,et non plus si ça suffirait scratch
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Message  jpm30 le Ven 14 Déc 2018 - 22:46

Laurent,
Je n'arrive pas à comprendre ...
Comment proposes-tu de fixer le lit du haut ?
Je suis prenneur de tes explications. J'ai la "comprenette enrouée".
Jean-Paul
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Message  KOKO 57 le Sam 15 Déc 2018 - 1:31

Couper la traverse haute du lit du bas au niveau des flèches rouges,pour dégager les pieds,afin de venir y fixer dessus,les autres pieds du lit d'au dessus,soit de la même manière que le système d’emboîtage que tu as déjà sur tes pieds actuels,soit d'une autre façon,tenon/mortaise,

assemblage pied de lits superposés 00118_10

ou alors,couper les pieds au niveau de la flèche jaune,afin de supprimer l'ancien système d’emboîtage,refaire un bout de pied (de la flèche jaune à la flèche verte),avec tenons à chaque bout,et mortaises dans les autres pieds,

tenons mortaises collés,avec chevillage en plus,ou un assemblage en sifflet,voir un genre de tenon/mortaise visible (plus solide peut être qu'un tenon/mortaise classique),il doit avoir un nom cet assemblage scratch
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Message  jpm30 le Sam 15 Déc 2018 - 9:14

OK merci Laurent, c'est très clair !
C'est un peu la solution proposée par Ricoud.
Je pense que c'est LA solution.
Merci à tous
Jean-Paul
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Message  niaproun le Sam 15 Déc 2018 - 9:24

Ave
Pour l'assemblage je penses que les intervenants te proposent une "enture", un assemblage répartissant les forces et surtout ne permettant pas au joint de collage de vriller, dans le genre enture trait de Jupiter
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Message  jpm30 le Sam 15 Déc 2018 - 9:48

Niaproun, lien très intéressant ...je ne suis pas capable de réaliser ce type d'assemblage !!!
Pas assez de savoir faire . Par contre je peux mettre des lamellos .
Merci
Jean-Paul
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Message  niaproun le Sam 15 Déc 2018 - 10:56

jpm30 a écrit:Niaproun, lien très intéressant ...je ne suis pas capable de réaliser ce type d'assemblage !!!
Pas assez de savoir faire . Par contre je peux mettre des lamellos .
Merci
Jean-Paul
Ave
Bof, regarde la derniere, pour une enture en double sifflet tout réside dans la qualité du tracage, pour l'exécution il suffit d'une bonne scie, même pas besoin de ciseau (sauf pour nettoyer).
C'est nettement plus compliqué à voir qu'a faire.
niaproun
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Message  FredM le Sam 15 Déc 2018 - 11:15

Bonjour,
niaproun a écrit: regarde la derniere, pour une enture en double sifflet tout réside dans la qualité du tracage, pour l'exécution il suffit d'une bonne scie, même pas besoin de ciseau (sauf pour nettoyer).
C'est nettement plus compliqué à voir qu'a faire.

Niaproun, tu me l'otes du clavier ! mais je n'ai jamais fait...

Jean-Paul, si ce type d'assemblage te parait trop compliqué, un long mi-bois, collé vissé (et vis cachées par bouchons bois), et zou...

Bien cordialement,
fred
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