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sens de fraisage pour le bois

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Message  acrevindiou le Lun 18 Fév 2019 - 8:45

Bonjour à tous,

Après beaucoup de recherches pour ne pas encombrer le forum inutilement, je n'ai pas trouvé de réponse... Où alors certainement je ne les ai pas comprises.

Je travaille exclusivement le bois à la CNC et n'ai toujours pas compris quel sens choisir pour les opérations d'usinage. D'autant plus que selon les sources et les logiciels cela se nomme horaire/antihoraire, avalant/opposition, CW/CCW... Donc je sèche lamentablement.

Je pense paramétrer cela n'importe comment au petit bonheur la chance et quelquefois (au hasard de mes erreurs ou pas) j'ai des coupes nettes ou des coupes pas propres du tout. Je suppose que c'est lié.

Pourriez vous m'aider ? (donc uniquement pour du bois), existe t'il un article que je n'ai pas trouvé qui puisse m'aider une fois pour toute à comprendre cette question. Les opérations que je fais sont du gravage en v, des congés, des contours (intérieur/extérieur)...

Voilà toutes mes questions, merci pour votre aide.

Amicalement,

Alain
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Message  jcl le Lun 18 Fév 2019 - 8:53

Je suppose que celà doit être la même chose que pour la défonceuse:de préférence en opposition , à confirmer avec certainement des spécificités pour les fraises de cnc
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Message  acrevindiou le Lun 18 Fév 2019 - 9:15

Merci JCL
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Message  Marco66 le Lun 18 Fév 2019 - 12:18

Idem, je dirai en opposition.
Donc pas en avalant. Ni sens horaire si la fraise tourne bien en sens horaire.
Pour le gravage en V, ça n'a pas de sens puisque tu enlèves de la matière des deux côtés de la fraise.
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Message  acrevindiou le Lun 18 Fév 2019 - 12:54

Merci beaucoup pour le conseil. Alain
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Message  Isidore78 le Lun 18 Fév 2019 - 14:04

Bonjour à tous,

Il y a quelques temps j'ai regardé cette vidéo et il me semble qu'il était plutôt bon dans les explications !



Il y a le sens d'usinage mais je pense qu'il faut aussi regarder le sens du fil du bois !

Bon copeau, à la CNC ou à la défonceuse, l'important c'est de copeauter ! cheers
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Message  pompom37 le Lun 18 Fév 2019 - 14:42

Bonjour à Tous

Oui il faut regarder le fil du bois sinon il y a de l'arrachement
c'est le même system que pour une rabot/dégau

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Message  dh42 le Lun 18 Fév 2019 - 21:13

Salut,

Pour ma part en CNc sur bois massif, c'est systématiquement en avalant, ça fait une coupe plus propre et des copeaux mieux "calibrés"

++
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Message  juleo68 le Lun 18 Fév 2019 - 21:25

Salut Alain

Idem que David, dès que possible en avalant, en plus et si je ne dit pas de bêtise, cela "soulage" l'avance de la CN...

Mais d'une manière générale, c'est pas non plus considéré comme "erreur" que d'usiner en "opposition" Very Happy  les deux fonctionnent!
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Message  dh42 le Lun 18 Fév 2019 - 21:39

en plus et si je ne dit pas de bêtise, cela "soulage" l'avance de la CN

Oui, c'est ça.

Mais d'une manière générale, c'est pas non plus considéré comme "erreur" que d'usiner en "opposition" Very Happy les deux fonctionnent!

Ce qu'il ne faut pas faire, c'est usiner en avalant avec une machine qui a du jeu dans la transmission (vis trap, par exemple), mais avec les VàB de la BZT, pas de soucis.

Avec une def tenue à la main, c'est très différent, car il faut être capable de tenir la machine sans se faire "emmener" (et il ne faut pas de jeu dans les coudes jesors )

D'autant plus que selon les sources et les logiciels cela se nomme horaire/antihoraire, avalant/opposition, CW/CCW... Donc je sèche lamentablement.

Il ne faut pas confondre le sens de rotation de la fraise et le sens d'usinage.

horaire/antihoraire et CW/CCW c'est le sens de rotation de la fraise: horaire=CW (en anglais) et antihoraire = CCW ; à moins que tu n'ai des fraises très exotiques avec les dents à l'envers, le sens de rotation de la broche est toujours en sens horaire.

le sens d'usinage quand à lui, c'est le sens de déplacement de la fraise par rapport à sa rotation ; en avalant la fraise "roule" sur le bord de la pièce et l'effort de coupe et l'effort d'avance sont dans le même sens, alors qu'en opposition l'effort de coupe s'oppose à l'effort d'avance.

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Message  acrevindiou le Mar 19 Fév 2019 - 8:29

Merci à tous pour ces recommandations, je vais mettre tout çà en pratique.

Amicalement,

Alain
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Message  meta_screw le Mar 19 Fév 2019 - 22:15

Salut,

acrevindiou a écrit:Merci à tous pour ces recommandations, je vais mettre tout çà en pratique.
Amicalement,
Alain

Si tu mets en pratique le fraisage en avalant, il faut que tu sois quand même extrêmement prudent
Comme dit David il ne faut aucun jeu dans la transmission
Le fraisage en avalant c’était la hantise de nos profs de fraisage à cause du jeu dans les vis d’entraînement (à l’époque les fraiseuses sur lesquels on apprenait avaient des vis avec jeu qu’il fallait rattraper même en opposition)
C’était interdit de fraiser en avalant vu les risques

Sur une CNC c’est pas tout à fait pareil
Mais enfin si tu veux tenter en avalant  il faudra t’assurer que la pièce est solidement bridée (si possible avec les brides à l’endroit  Very Happy )

A priori d’après les questions que tu poses tu n’as jamais fraisé dans le métal ni utilisé une défonceuse dans le bois
Il te faut un peu d’apprentissage je pense

Sinon CW = ClockWise = sens des aiguilles
CCW = CounterClockWise = sens inverse des aiguilles
Mais comme dit aussi  David les fraises tournent en sens horaire


Jacques
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Message  acrevindiou le Mer 20 Fév 2019 - 8:01

Merci Jacques pour ces précieux conseils... Ajoutés à ceux de David cela m'aide à y voir beaucoup plus clair.

Non, je ne travaille que le bois... Sauf....

Peux être pourras tu m'aider. Pour réparer les décos de ma guitare électrique je dois dois découper des plaques déco couleur flamme (matière pvc ou celluloid)

Peux tu m'indiquer quel type de fraise prendre (multiple denture type diamant ?) Doit on usiner doucement ? Il s'agit uniquement de faire des contours sans plus.

Merci,

Amicalement,

Alain
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Message  dh42 le Mer 20 Fév 2019 - 22:08

Salut,

Pour le plastique, j'utilise des fraises à denture hélicoïdales standards mais je tourne doucement (5000 tr pour une fraise de 3 à 4mm) pour éviter la fonte et je prends une grosse avance par dent (genre 0.1mm/dent)

Si ça fond quand même, un jet d'air comprimé, ou un arrosage à l'eau améliore les choses. Il me semble que le PVC fond assez facilement mais je n'en ai jamais fraisé, uniquement tourné ...

++
David

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Message  Doctor_itchy le Mer 20 Fév 2019 - 23:54

bosser en avalant sur du pvc ça c'est certain Smile , par contre etre sur de ne pas avoir de jeu dans les axe pour la précision ! dans le bois les deux selon le bois et le sens de la fibre , apres il faut que la machine n'as pas de jeu sur les axes ! pour le pvc et autre plastique un jet d'air comprimé obligatoire , attention certain composé use la fraise a vitesse grand V si on n'as pas une avance suffisante !
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Message  dh42 le Jeu 21 Fév 2019 - 0:12

je reste part contre perplexe en lisant les V de coupe recommandées par OTELO par exemple ; pour arriver à ça il doit falloir noyer la pièce sous l'eau !

https://www.metiers-et-passions.com/waroot/METP/fr_FR/attachments/Ficheconseil/2211_Usinagedesplastiquestournageetfraisage.pdf

Pour ma part, il n'y a bien que le PC (PolyCarbonate) que j'ai usiné de temps en temps, ça s'usine sans pb et sans jet d'air à condition de tourner doucement, mais c'est pas donné ! (Macro-lon, Lexan, ...)

++
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Message  Gort le Jeu 21 Fév 2019 - 8:07

J'usine beaucoup de plastiques différents, PVC, Plexiglass, polycarbonate, Delrin, PVC expansé, cestilène ...
Presque toujours avec des fraises carbure une dent de 2mm pour éviter les fastidieux changements d'outils.
Pour les PVC il faut d'abord examiner la matière pour en évaluer la dureté, il y a en effet des PVC plus ou moins durs.
Et adapter la vitesse de coupe en fonction de la résistance de l'outil et de la profondeur de passe, puis faire quelques essais de vitesse de rotation.
Il n'y a pas de règle absolue.
Personnellement je ne refroidis jamais mais je modifie la séquence d'usinage pour éviter la surchauffe en restant trop longtemps au même endroit, en perçage par exemple.
Dans tous les cas il faut que l'outil soit bien affûté.
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Message  acrevindiou le Sam 23 Fév 2019 - 15:28

Avec un peu de retard, merci beaucoup.

Alain
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