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Conseil pour soudure MMA

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Message  pifou Ven 15 Mar 2019 - 15:51

Bonjour,

Je sais cela a été mainte fois débattu, mais je ne trouve plus le bon fil.
Ma question est la suivante, je soude, épisodiquement, depuis longtemps, mes soudures sont solides difficiles à cassées, mais je ne suis pas trop satisfait de mes cordons. Un conseil averti pourrait surement m'aider.
Ex : soudure à plat sur tôle de 4mm, électrode de 2,5 mm (rutile, neuves et bien protégées de l'humidité), intensité à un peu plus de 80 A. Le poste à souder donne en sortie une tension alternative.
Conseil pour soudure MMA Img_0438
Le laitier se détache facilement. J'essai de souder avec une angulation de baguette de 70°. J'utilise un masque à LCD réglé à 10. En règle général, je trouve mes cordons un peu trop bombés.
ps: je réussi mieux mes cordons sur les soudures en angle, ou dans les mêmes conditions je règle à 90A.

Merci par avance,

Cordialement,

Pierre
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Message  L'Ankou Ven 15 Mar 2019 - 16:03

Hello,

Peut-être un poil trop d'intensité? Et du coup une vitesse d'avance un peu rapide?

A confirmer cependant. De mon côté j'ai plutôt tendance à ne pas mettre assez d'intensité, et du coup c'est moche... (Inverter)
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Message  pifou Ven 15 Mar 2019 - 17:16

merci de ton avis

Quelques nouveaux essais avec mêmes paramètres, mais en positionnant la baguette moins oblique et en la tenant plus prés du bain de fusion. J'ai aussi ralenti ma vitesse de progression.
Conseil pour soudure MMA Img_0439
Chronologiquement les cordons sont réalisés de droite à gauche sur la photo

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Message  guylaume Sam 16 Mar 2019 - 23:22

Bonjour Pifou.

Au vue des photos avance trop rapide.

Perso à l'electrode, j'essaie de toujours souder avec une longueur d'Arc la plus courte possible.

Pour ma part avec les paramètres que tu as, ma main descend plus vite (pour compenser la réduction de longueur de l'electrode et garder une longueur d'Arc courte) qu'elle n'avance.

Essaie de faire des lignes de fusion avec une avance très faible, il est beaucoup plus facile d'avoir une avance trop rapide que trop faible et refais nous une photo.

Je ne sais pas si tu le fais déjà mais utilise ta seconde main pour tenir l'electrode a mi longueur pour guider l'electrode de manière plus précise.
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Message  pifou Dim 17 Mar 2019 - 9:24

Merci Guylaume,
Déjà, quand la baguette est longue, je la guide avec une main (avec gant) sur la baguette, quand elle est plus courte je met 2 mains sur le porte électrode.
Je vais suivre tes conseils, pour la vitesse d'avance.

Edit : amélioration en ralentissant la vitesse d'avance, mais j'ai encore amélioré en réduisant légèrement l'intensité. Photos à suivre.

Pierre
Cordialement,
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Message  pifou Dim 17 Mar 2019 - 18:35

Bonsoir,
Etant pris par repas de famille peu d'essais aujourd'hui. Mais Quelques cordons cependant.
Conseil pour soudure MMA Img_0444
A plus,

Pierre
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Message  guylaume Dim 17 Mar 2019 - 20:08

C'est mieux, encore un peu rapide, on voit que tu as une avance un peu irrégulière.

L'avance irrégulière c'est un défaut que l'on voit souvent et c'est logique car avec ce procédé de soudage ce qui crée l'avance c'est le déplacement de la main de l'opérateur mais aussi la fusion de l'électrode.

Il faut donc descendre sa main suffisamment rapidement pour compenser le raccourcissement de l'électrode et garder un arc court.

Perso, en position à plat je me sert du bord de l'enrobage comme point de contact avec la pièce et je m'astreins à conserver une longueur d'Arc courte (l'enrobage de l'électrode reste en contact avec la pièce tout le temps du soudage)

En procédant de la sorte je trouve que l'on ressent bien la vitesse de fusion de l'électrode et que l'on est plus précis en vitesse d'avance
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Message  pifou Dim 17 Mar 2019 - 21:32

Merci  encore de tes conseils, mais je n'ai pas bien compris ton repérage sur le bord de l'électrode, peux-tu m'éclairer sur ce point ?
Par ailleurs, j'ai "senti" une consistance "beurre dur" dans la main qui tient le porte électrode, quand la soudure se passe bien. Que penses tu de cette sensation ?

A plus
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Message  Mac Givré Dim 17 Mar 2019 - 22:21

Bonjour ou bonsoir c'est selon,

Ce que Guylaume t'explique c'est qu'il vient au contact de la pièce à souder en touchant celle-ci avec l'enrobage (qui n'est pas conducteur). Comme l'électrode forme un angle avec la pièce, l'âme de l'électrode se trouve à un faible écart de la pièce ce qui garantit un arc très court.
Toutefois, il est fréquent que l'extrémité des électrodes soit fraisée d'où une raison supplémentaire de "chauffer" l'électrode sur un morceau martyr de métal. Il se créera un petit cratère sur la partie métallique de l'extrémité de l'électrode ce qui rendra la technique de Guylaume plus efficace. Suis-je clair dans mon charabia ?
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Message  pifou Lun 18 Mar 2019 - 8:43

Merci Luc pour tes explications.

Edit : un nouvel essai
Conseil pour soudure MMA Img_0445


Cordialement,

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Message  guylaume Lun 18 Mar 2019 - 13:46

Luc, un Belge (Mac Givré) a écrit:Bonjour ou bonsoir c'est selon,

Ce que Guylaume t'explique c'est qu'il vient au contact de la pièce à souder en touchant celle-ci avec l'enrobage (qui n'est pas conducteur). Comme l'électrode forme un angle avec la pièce, l'âme de l'électrode se trouve à un faible écart de la pièce ce qui garantit un arc très court.
Toutefois, il est fréquent que l'extrémité des électrodes soit fraisée d'où une raison supplémentaire de "chauffer" l'électrode sur un morceau martyr de métal. Il se créera un petit cratère sur la partie métallique de l'extrémité de l'électrode ce qui rendra la technique de Guylaume plus efficace. Suis-je clair dans mon charabia ?

Merci pour la clarification Luc, je ne savais pas comment expliquer cela différement, tu l'as parfaitement réalisé !

Pifou : le cordon de droite commence à être pas mal :

les stries de solidification sont nettement plus régulières.
Il y a encore une variation de largeur de cordon et une variation de la forme des stries de solidifcation (mais moins importante que sur tes premiers cordons) qui traduisent une variation de la vitesse d'avance.
Essaie de faire des lignes de fusion un peu plus longue.
Essaie aussi de réduire au maximum la vitesse d'avance (limite du sur place) comme ca tu auras le ressentie d'une vitesse d'avance trop faible (Bien plus rare qu'une avance trop rapide).

Une astuce, que tu utilises peut être déjà aussi, l'orsque je suis en position de soudage j'essaie de caller mes hanches contre un point fixe (établi, mur à proximité ...) de manière à n'avoir à gérer les mouvements qu'avec le haut de mon corps.

Conseil pour soudure MMA Dessin12

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Message  pifou Lun 18 Mar 2019 - 19:13

Bonsoir,

Merci Guylaume, je prend note. Ton idée de se caller le bas du corps est surement très bonne, pourquoi pas aussi assis à condition bien sur de bien se protéger avec un tablier de cuir (en commande, je l'attend)

Très sincères remerciements.

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Message  pifou Jeu 21 Mar 2019 - 18:31

Bonjour,
Un nouvel essai cette fois sur un angle obtus (intensité majorée de 5 ou 6A)
Conseil pour soudure MMA Img_0511
Conseil pour soudure MMA Img_0510
J'ai un peu loupé le départ. Sans doute problème de vision, mon masque LCD est réglé à l'opacité 10, soit j'éclairci plus et je suis ébloui, soit j'obscurci trop et je ne vois pas la pièce que je soude.

cordialement,

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Message  guylaume Ven 22 Mar 2019 - 13:19

Bravo Pifou je n'ai plus grand chose à dire.

Tu peux toujours réduire un peu la vitesse d'avance mais la deuxième partie de ton dernier cordon est chouette.

Maintenant pour être bien régulier dans différentes configurations, y'a que l'entrainement !!!

bon courage
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Message  Mac Givré Ven 22 Mar 2019 - 13:39

Bonjour,

Une toute petite réflexion : sur les deux photos, la propreté de la pièce a changé (à moins que ce ne soit l'éclairage qui provoque les changements). Or, on ne soupçonne pas suffisamment l'importance du décapage des pièces, les moindres traces de rouille, graisse, etc. empêchent de bonnes soudures.
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Message  Frenchys Mar 26 Mar 2019 - 8:04

Bonjour
En effet, le métal n'est pas assez blanchis, on y vois de la calamine, source de projections et de bulles dans le cordon.
Concernant l'aspect de ta soudure, je pense que c'est juste une question de régularité dans l'avancement. Pour l'intensité j'ai toujours ajusté au pif, pas besoin de formule complexe, tout est dans l'expérience et les mètres de soudures réalisés. Bonne soudure
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Message  pifou Mer 3 Avr 2019 - 9:23

Bonjour,

Merci à tous pour votre précieuse aide et pour vos encouragements.

ps : pour Guylaume, ton truc de se caler les hanches contre quelque chose de fixe marche super bien, encore merci.

Cordialement,

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Message  meles Mer 3 Avr 2019 - 17:59

Une vidéo qui tombe a point nommé :
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Message  pifou Jeu 4 Avr 2019 - 8:48

Bonjour,

Merci Méles, c'est du top. Tout est dit et très bien expliqué.

Cordialement,

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Message  L'Ankou Jeu 4 Avr 2019 - 9:57

Salut,

On voit bien le trajet de la main porte-électrode : elle ne fait que descendre, pas avancer, et ceci est très important!. C'est l'inclinaison de la baguette qui dicte la vitesse d'avance...
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Message  pifou Jeu 4 Avr 2019 - 14:47

Merci de cette précision que je connaissais, mais que j'avais du mal à appliquer. Cela va mieux depuis que je prend des points d'appui.
Photo de ce que j'obtiens en moyenne maintenant.
Conseil pour soudure MMA Img_0513
Et le laitier qui se détache d'un bloc.
Conseil pour soudure MMA Img_0512
J'ai mangé quelques dizaines de baguette, mais je manque encore de régularité.

Cordialement,

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Message  oliver67 Jeu 4 Avr 2019 - 15:00

L'Ankou a écrit:Salut,

On voit bien le trajet de la main porte-électrode : elle ne fait que descendre, pas avancer, et ceci est très important!. C'est l'inclinaison de la baguette qui dicte la vitesse d'avance...

Le poste le plus explicatif que j'ai pu lire jusqu'à aujourd'hui.
Perso, à la baguette j'avançais clairement trop vite.
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Message  guylaume Jeu 4 Avr 2019 - 16:39

Lorsque l'on compare la première photo de ton sujet et la dernière on voit nettement que la vitesse d'avance a été réduite et que la forme du cordon est beaucoup plus régulière.
L'amélioration est net, bravo !

Conseil pour soudure MMA Img_0438

Conseil pour soudure MMA Img_0513
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Message  pifou Mer 17 Avr 2019 - 16:01

Bonjour,

Après avoir fait une bonne vingtaine de mètres de cordon à plat, et grâce à votre aide à tous et en citant aussi l'Ankou (qui est venu me conseiller à domicile), je m'intéresse maintenant à la soudure "en montant".
Après recherche sur le net j'applique la technique suivante : réduction de l'intensité, angle de la baguette 70° coté cordon déjà réalisé, soudure en "poussant " vers le sens de progression et petits mouvements latéraux "semi-lunaire". Ayant un PB d'APN je ne peux montrer de photo. Mes premières soudures étaient catastrophiques, mais après une dizaine d'essais je commence à avoir des cordons à peu prés correct.
Certains d'entre vous auraient-ils une idée sur la meilleure technique pour ce type de soudure ?

Cordialement,

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