Créer une charpente

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Créer une charpente

Message  diomedea le Sam 1 Aoû 2009 - 9:53

Bonjour
Je ne sais pas vraiment ou démarrer ce nouveau sujet, alors je le met ici.
La construction de mon nouvel atelier avance bien, et le moment ou il va falloir lui mettre un toit approche.
Voici quelques modélisations de ce que je pense réaliser. Ne connaissant pas grand chose en charpente, je me suis inspiré de ce que j'ai pu voir sur un chantier.






















Voila. La structure est en sapin de 20x4, et l'écart entre chaque poutre est de 44cm
Si vous avez des suggestions n'hésitez pas!
JP

EDIT:
J'ajoute cette image trouvée sur le net, elle pourra peut être apportée de la clarté dans le débat!

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Re: Créer une charpente

Message  dh42 le Sam 1 Aoû 2009 - 10:57

salut

Eh bien, tu vas avoir de quoi t'occuper ; bon courage lol!

++
David

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Re: Créer une charpente

Message  eddy le Sam 1 Aoû 2009 - 17:06

Bonjour à tous
Là c'est du gros oeuvre bois ! , rien à voir avec les réalisations fines et précises que tu nous a décrit !
J'allais te suggérer un conseil , mais je viens de me rendre compte que l'étage doit être dégagé , car ce n'est pas des combles !
En fait il y a une chose qui m'inquiète un peu , et à laquelle tu as peut-être pensé aussi , c'est que la charpente disposée ainsi , malgré les renforts que tu as mis en crête , risque d'imposer des efforts assez importants à tes 2 murs porteurs , mais très peu en verticale , et plutôt vers l'extèrieur Embarassed , car le bas de la charpente demandera à s'ouvrir....
Ce phénomène peut être grandement diminué à mon avis , si tu change la section de tes 2 poutrelles horizontales (posées sur les murs) , par du plus gros , et en y ajoutant 1 poutre à chaque extrèmités de la pièce (1 au milieu aurait été bien , mais obligé de s'en passer...) , horizontales et reprenant ainsi les 2 pans du toit ?ça annulerais les forces vers l'extèrieur , pour n'avoir plus que des forces verticales .
A voir , il y sûrement pleins d'autres solutions , mais , je suis pas expert en charpente , j'en ai vu quelques unes , j'ai travaillé avec des charpentiers , dans la restauration d'une très vieille bâtisse appartenant à la ville , mais ça c'est arrêté là.... mon ami t'en aurait sûrement dit plus , car c'est son métier , il a même fait les compagnons...ça fait un moment que je l'ai pas revu.
A+
David
Wink

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Re: Créer une charpente

Message  diomedea le Sam 1 Aoû 2009 - 17:59

Salut les David!
Je comprend parfaitement ton raisonnement, mais en étudiant le ferraillage de l'édifice, on comprend mieux pourquoi il a été fait de cette façon. les efforts que tu mets en évidente, on déjà été pris en compte. En fait, des fondations jusqu'aux sablières, ça n'est qu'un enchevêtrement de ferrailles diverses qui stabilise la géométrie du bâtiment.
Ci dessous quelques vues de la toiture dont je me suis inspiré.








JPaul

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Re: Créer une charpente

Message  eddy le Sam 1 Aoû 2009 - 22:16

Salut J.Paul
Tu vois , quelque part je m'en était doutait que tu y avais pensé ! Very Happy mais bon , la question me trottait dans la tête.....
Ce sera un bel édifice .
A+
David
Wink

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Re: Créer une charpente

Message  diomedea le Sam 7 Nov 2009 - 9:43

Bonjour
Ça y est le bois est commandé, il devrais être la en fin de semaine prochaine.
Voici la dernière révision des plans, sur les autres ils manquait ce que j'appelle les "jambettes".
Depuis j'ai su que ce type de construction s'appelle: Charpente à chevrons avec entrait.



Sur cette charpente, je vais poser du "Bac acier":

Je suis donc preneur de tout renseignements sur la pose de ce type de revêtement de toiture.
J'attend également les devis pour les "Vélux", la aussi si vous en avez déjà posés ... Wink
D'avance merci
JPaul

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Re: Créer une charpente

Message  Bruno31 le Jeu 12 Nov 2009 - 21:08

Bonsoir JPaul,

Pas mal la charpente, tu fais un doublage en placo pour finir?

Pour le bac acier, il y a une chose à bien soigner c'est l'isolation et la position du pare vapeur. Car ce type de couverture metallique à tendance a pas mal condenser . Autre chose mais ça tu doit être au courant ce sont des toiture assez "bruyante" du à la dilatation lorsque le soleil commence à y taper dessus le matin et idem le soir lorsqu'il se couche. Bon c'est vrai que le soleil en bretagne vous ne le voyait pas trop... Laughing

Pour la pose de velux sur ce type de toiture j'en ai 2 à poser sur une résidence secondaire mais mon père à planifié les trvaux pour le printemps prochain alors je ne te serai pas d'un grand secour. La seule chose que je sais c'est qu'il faut ajouter au Velux le kit d'étanchéite pour toit en tuile il n'y a pas de kit dédié bac acier. Si tu as besoin d'info la hot line Velux est super bien pour le conseil.

Par contre j'ai déjà posé 3 ou 4 velux sur des toits en tuile, c'est assez simple. Il faut être méthodique et bien comprendre la doc Velux. En fait il y a un code de couleur qui indique les pièces à ajouter les pèce a démonter pour pouvoir monter le kit d'étanchéité... :confused: Il n'y a pas pas trop de texte. Autre remarque il faut faire attention à ne pas perdre de vis car ils sont plutôt radin sur le nombre.

@+

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Re: Créer une charpente

Message  diomedea le Ven 13 Nov 2009 - 7:11

Bonjour Bruno
Merci pour tes renseignements. J'avais mis "Vélux" entre guillemets parce que je n'étais pas sure de la marque. Et effectivement les demandes de devis sont partit sur une autre marque. J'ai des amis sur Nice qui possèdent une entreprise, qui entre autres vend des "fenêtres de toits" Arrow . Et oui il y a une bretonne qui vend de la menuiserie sur Nice!
La marque qui m'est proposé fournis le kit d'étanchéité en fonction du revêtement de toiture choisi, ça simplifie les choses !
Mon Bacacier sera posé sur volige, ce qui du coup devrait améliorer le confort en terme de bruit.
Puisque tu parles de doublage placo, faut il impérativement poser des Km de rails, ou peut on visser les plaques directement dans la charpente?

Hier j’ai reçu le bois, mais il me manque les 18m de 15x5 que j’ai zappé lors de la commande, de toute façon avec la tempête que nous annonce la météo ces 48 prochaines heures, je ne vais pas prendre de risque !
Les 20 x 4:


Et la volige:

Cordialement
JPaul


Dernière édition par diomedea le Mer 2 Déc 2009 - 7:03, édité 1 fois

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Re: Créer une charpente

Message  Bruno31 le Ven 13 Nov 2009 - 19:55

Bonsoir JPaul,

Belle livraison de bois Very Happy . La gars a pu te le déposer sur ton plancher?

Pour le placo il n'est pas conseillé de le fixer directement sur la charpente car les coefficients de dilation des deux parties sont différent et donc il y a risque de casse du placo ou au moins des joints.

Pour moi il est préférable de poser des suspentes et des rails pour fixer le placo.
@+

Bruno

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Re: Créer une charpente

Message  diomedea le Sam 14 Nov 2009 - 5:26

Bonjour Bruno
Merci pour tes conseils, je poserais donc des rails.
Effectivement, le chauffeur ma demandé si je désirais voir le bois posé sur la dalle du haut. J'ai préféré la solution qui consiste à préparer le bois à l'abri, puis les monter seulement pour l'assemblage, en cette saison c'est préférable! Wink

JPaul

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Re: Créer une charpente

Message  Bruno31 le Sam 14 Nov 2009 - 7:20

Salut JPaul,

Oui c'est sur que par mauvais temps on est plus tranquille à l'abris pour préparer le bois. Par contre pour la volige qui n'a pas besoin de préparation je l'aurai mise sur le toit. Je parle en connaissance de cause car pour mon agrandissement de maison, dans lequel il y a mon atelier, j'ai du tout transporter à la main des fondations au toit. Au final cela fait pas mal de kilomètre et de tonne déplacé.

Vu le type de charpente que tu vas faire la préparation des solives consiste en une coupe d'angle à chaque extrémité, non ? Comment va tu pocéder pour le montage car si j'ai bien compris tu n'as pas de poutre au faitage?

Dans mon cas c'était facile car j'ai pu monter les éléments un par un (pannes, chevron, litot, et tuile)


Le temps des prochains jour te laissera-t-il le repis suffisant pour pouvoir monter ta charpente?

@+

Bruno

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Re: Créer une charpente

Message  diomedea le Sam 14 Nov 2009 - 18:40

Bonsoir Bruno
Effectivement, j'aurais pu poser la volige à l'étage... tans pis je n'ai plus qu'à la monter à la main!
Je regarde la photo de ta toiture, elle n'a rien à voir avec les constructions bretonnes! les toits sont très plat. Par contre, les tuiles ici on ne connait pas, est ce pour des raisons climatique? Toujours est-il que je suis étonné par le peut de recouvrement entre chaque rangés.
Cdlt
JPaul
PS: qu'appel tu les solives?

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Re: Créer une charpente

Message  Bruno31 le Dim 15 Nov 2009 - 8:38

Salut JPaul,

C'est vrai que sur Toulouse les toits ne sont pas très pentu. Le mien à une pente de 32cm/m. Ici les tuiles c'est obligatoire "ville rose" oblige. Pour ce qui est du recouvrement il y e environ 6 à 8cm, sur le type de tuile que j'ai utilisé c'est "reglable". En fait cela de donne de la latitude pour la pose des litots de façon à pouvoir finir avec des tuiles entières en principe.

Pour le faible recouvrement auquel tu faits alusion, si tu prends exemple sur les tuiles du bas, elles ont été poséés là juste pour protéger du béton que je venais de faire pour combler les escpaces entre les chevrons.

Ce que j'appelle solive ce sont des "petites poutres" de section 40x180 qui serve en principe a tenir un placher, un plafond.

@+

Bruno

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Re: Créer une charpente

Message  diomedea le Dim 15 Nov 2009 - 10:34

Salut Bruno
OK. Les solives correspondes à ce que j'appel moi, les entrais.
Hier et ce matin j'ai rentré les 20X4, Ils étaient complètements trempés! Demain début des travaux avec j'espère un temps clément... Rolling Eyes
JP

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Re: Créer une charpente

Message  la bricole le Dim 15 Nov 2009 - 21:57

bonjour bruno et Jp

les bois en partie haute des fermettes en horizontale se sont les FAUX ENTRAIT .

les entraits se trouvent quant à eux ( si il y en a ) en partie basse de la ferme et il servent à maintenir l'écartement de la ferme en partie basse
ce peut être une poutre dans laquelle ont mortaise pour recevoir les arbalétriers ( se sont bois qui suivent la pente sur chaque ferme ou fermette )
ou ce peut être constitué par 2 solives qui prennent les arbalétriers en sandwich et sont boulonnées.

Zarkaan m'avait n sujet sur ma charpente mais faute de temps !!!!!

cette fois ci bonne nuit à tous

Pierre

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