Créer une charpente

bonjour bruno et Jp

les bois en partie haute des fermettes en horizontale se sont les FAUX ENTRAIT .

les entraits se trouvent quant à eux ( si il y en a ) en partie basse de la ferme et il servent à maintenir l'écartement de la ferme en partie basse
ce peut être une poutre dans laquelle ont mortaise pour recevoir les arbalétriers ( se sont bois qui suivent la pente sur chaque ferme ou fermette )
ou ce peut être constitué par 2 solives qui prennent les arbalétriers en sandwich et sont boulonnées.

Zarkaan m'avait n sujet sur ma charpente mais faute de temps !!!!!

cette fois ci bonne nuit à tous

Pierre

Bonjour à toutes et à tous
Merci Pierre pour ces précisions. Et bien sur si tu as le temps...
JP

cette fois ça y est c'est parti!
Première étape, la pose des 15x5 sur les sablières.


Ils sont ancrés avec des pitons de ce type, en Ø 10.





Rien de bien compliqué, toutefois il faut veiller au bon parallélisme des deux côtés.




A suivre...

Bonjour
Aujourd'hui ça ce corse!



Pour tracer la découpe de ma première poutre, et après avoir trouvé l'axe du toit, j'ai fixé à l'endroit ou va se trouver la faitière, un bout de 20x4:


Après avoir découpé la partie basse avec l'aide d'un gabarit en cp...


... je n'ai eu qu'à la mettre en position et à tracer la partie haute avec l'amorce de faitière.


Ce premier élément tracé et découpé, servira à tracer toutes les autres fermes. Pour les découpes, je profite de la capacité de ma scie circulaire à plonger en plein bois:





Un petit coup de scie sauteuse, et le tour est joué.


Comme je suis seul, je suis obligé d'imaginer des systèmes de maintiens provisoires.c'est parfois assez long, mais je n'ai pas le choix!


Voila je l'ai assuré avec quelques vis dans le mur, il n'y à plus qu'à pointer le faux entrait.


La deuxième à été assez rapide. on ne le voit pas sur la photo, mais comme sur l'autre côté j'ai utilisé un étai provisoire. Et puis cette fois, je n'avais pas le vide de la trémie d'escalier!

A suivre...

bonjour
A chaque jour suffit ça peine!



Aujourd'hui la difficulté à été le montage de la ferme centrale. Cette fois je n'ai pas de mur pour m'aider. Comment faire?...
Et bien j'ai tendu un câble d'acier entre les deux pignons, ce qui ma permis de poser le premier côté, et de pouvoir tranquillement poser le deuxième malgré un vent assez fort:


Le contre poids...


Avant de poser la première demi ferme, j'y ai cloué sur la partie haute une chute de bois pour en faire une sorte de crochet.


Une fois le deuxième élément posé, je n'ai plus eu qu'à le vissé dans la chute.
Notez les deux fils tendu pour l'alignement des faux entraits.


Reste à installer le faux entrait, j'ai préféré le visser pour ne pas avoir à taper au marteau et tout déréglé! Je n'ai pas mesuré les écarts en haut et en bas, je me suis simplement servis de mon niveau. Les charpentes ne demande pas une extrême précision, en tous cas celle ou j'ai relevé les côtes on était à +/- 3cm sur les espaces entre les fermes! une fois l'aplomb trouvé, j'ai calé le tout avec deux 20x4.


poser les deux demis poutres de la faitière ne ma posé aucune difficulté, la coupe tombant bien sur sur la ferme centrale.

A suivre...

Bonjour
Aujourd'hui, il y aura peu de commentaires, les images se suffiront à elles mêmes.

















Voila encore six fermes à poser avant les découpes pour les "Vélux" dont j'ai passé commande hier.

A suivre...

Salut JPaul,

Super boulot ta charpente, malgré ce que tu en dis, on dirait que tes coupes sont au milimètre. Tes assemblage sont super bien fait.

Bon courage pour la suite.

@+

Bruno

Salut, je me demande quel est l'avantage de construire une bâtisse en brique. Il me semble qu'il y a plus d'inconvénients que d'avantages. Les briques, c'est lourd, c'est froid, c'est difficile à isoler, c'est difficile de faire l'électricité dans les murs, c'est difficile à modifier par la suite, si le sol travaille, ça craque. Il doit y avoir une bonne raison à part le coût. Est-ce-que quelqu'un pourrait m'éclairer?
Pierre

Bonjour vispieux
J'ai vu ton travail sur l'autre fil, superbe! A tu fais des photos de la fabrication? si oui, ça ferait un excellent sujet! j'ai vu que tu as utilisé du Bac acier, je suis preneur de toutes les infos sur ce type de produit.
Pour répondre à ta question, je ne sais pas vraiment pourquoi on construit comme ça, la solidité? le prix? Par contre tu parle de poids, effectivement une brique c'est lourd (Env 20Kg) mais les poutres que je trimbales depuis une semaine ne sont pas non plus des modèles de légèretés!
Pour le reste, l'isolation ou l'électricité ça ne pose pas de problèmes particulier, tu le verra quand j'y arriverais.
@+
JPaul

Salut Bruno
Merci du compliment!

Bonjour
Hier j'en ai fini avec les éléments les plus lourds. Prochaine étape donc, les découpes pour les fenêtres de toit, pour ne pas dire "Vélux"!













Pour Aujourd'hui, pas de travaux, dimanche oblige! et puis nous avons un vent violent. J'espère que ça tiendra... Les fermes sont prévues pour soutenir un toit, pas pour supporter les efforts transversaux du à la pression du vent!
A suivre...

Bonjour
P'tit travail du dimanche:













Sur ma commune, le bricolage, ou plutôt le bruit qu'il génère n'est toléré qu'entre 10 et 12 le dimanche et jours fériés. Comme le vent c'est un peut calmé...
A suivre...

Salut Jean paul

super boulot, si tous les charpentiers bossés comme ça !!
une question, que va tu mettre en transversales sur tes fermes pour tenir tes tôles ?

sinon ca décoiffe par chez toi ce week end

bonne journée

pierre

Salut Pierre.
Merci du compliment!
Pour répondre à tes questions, je vais y clouer de la volige, toujours dans l'esprit de pouvoir un jour en faire une habitation et de pouvoir y mettre des ardoises.
Effectivement ce week-end ça a décoiffé, mais ici on a l'habitude!
Cdlt
JPaul

Bonjour
Le temps maussade de ses derniers jours continue et me ralenti. Je pensais pouvoir terminer les ouvertures aujourd'hui, mais la pluie et le vent en on décidé autrement.





J'ai prévu le trou un peut plus grand. Sur la charpente qui ma servi de modèle, il y avait environ 2cm de jeu sur les côtés, et une dizaine entre le haut de la fenêtre et la poutre. Les fenêtre font 1180x1140.







A suivre...

Bonjour JP

je te joins l'avis CSTB des velux en MP, il y a les différents mode de pose des velux ainsi que les cotes des chevêtres.

j ene sais joindre un Pdf sur le forum

ma question sur la volige était en rapport avec le contreventement de la charpente, pa s de soucis il se fera par l'intermédiaire des planches clouées.
bonne journée

Pierre

Bonjour Pierre
Effectivement, c'est la volige qui effectuera ce contreventement.
Pour les pdf il y à plusieurs solutions: La première et la plus simple est de me donner son adresse que je puisse la télécharger directement sur le site ou tu l'as toi téléchargé.
Ensuite tu peux mettre des pdf ici ou en cliquant sur le lien de la page d'accueil:




Tu peux également le mettre par exemple ici . Mais je ne pense pas que tu puisse me l'envoyer par MP.
Cdlt
JPaul

Bonjour tout le monde, je suis un petit nouveau sur le forum

pour ta charpente, tu n'ai peut être pas obliger de la voliger entièrement... déjà à la base ce n'est pas une charpente pour le bac acier et si tu volige je suis pas sure que ce soit très bon de poser le bac acier à même la volige a cause de la condensation (même si tu prend du bac avec film anti condensation), pour le bac la résistance du support doit être horizontal sur toute la largeur du bac, la résistance verticale se fait avec les ondulations du bac, c'est pour ca que l'on pose du bac sur charpente classic mais sans mettre les chevrons :

(en noir sur la photo c'est un feutre bitumeu qui isole légèrement et évite les infiltrations)

comme ça si l'on veut mettre de l'ardoise il n'y a plus qu'a remettre des chevrons et des litos

pour la fixation du bac on utilise des tirfons assé long pour avoir une bonne résistance a la prise au vent, donc dans de la volige je sais pas ce que ca va donner ...

dans ton cas si tu veut mettre de l'ardoise un jour toute la pose sera au clou et crochet pointe = temps de pose beaucoup plus long

par contre côté isolation la volige c'est pas mal, bien sérer elle sera efficace, mais attention poser de la volige bien sec pour éviter que l'ensemble ne travail de trop ...

bon j'espère que je suis clair et désoler pour les fautes c'est pas mon fort

ps : j'ai été couvreur et mon père est artisan couvreur mais je suis pas un pro du bac acier

Bonjour cuicui
Merci pour tes conseils. dans mon coin (Pays Bigouden) on semble avoir abandonné la pose sur tasseaux, cette technique avait commencée à pointer son nez il y a une trentaine d'années, mais actuellement elle semble avoir été abandonnée. J'en ignore la raison, mais j'ai préféré me fier a la coutume locale.

Ça y est l'ossature est terminée!


Étant seul, je suis obligé d'utiliser des méthodes pour m'aider dans mes montages. Cette construction, ma permis de découvrir les serres joint "une main" outil bien pratique!


Ici un entrait bien calé sur ses supports provisoires, je n'est plus qu'à le clouer. Notez la petite pince qui l'empêche de tomber lorsque je cloue l'autre extrémité.








Voila hier j'ai à nouveau pris rendez vous avec le maçon pour les dernières finitions. aujourd'hui je vais commencer la pose de la volige.

A suivre...

bonjour,
je pense que c'est pour un meilleur maintien de l'ardoise contre le vent, en tout cas pour la pose d'ardoise il n'y a pas de différence entre les 2 types de charpente a part l'esthétique et l'encombrement des combles dans certains cas ...

mais pour ton bardage renseigne toi si il est bon de le posé sur volige

ps : pense a mettre tes "cache moineau" avant de voliger, au niveau de ta sablière, c'est plus facile avant

Je me suis bien sur renseigné auprès de plusieurs personnes du bâtiment, il n'y a, à priori, aucun inconvénient à poser du bac acier sur volige. Merci du conseil pour les caches moineaux, je vais voir ça cet après midi.
JPaul

Bonjour à toutes et à tous
Cela fait maintenant une semaine que je n'ai rien posté, ce qui ne veux pas dire que je n'ai rien fait!
Avant d'attaquer la pose de la volige, j'ai fixé un 10x4 contre le pignon du garage, mais pour cela il à d'abord fallu casser la partie haute saillante dans laquelle venait se prendre les ardoises de rive.

Coté sud j'ai du "gratter" en plus le dessus au marteau burineur.

J'ai attaqué également la pose des caches moineaux. J'ai tiré les tasseaux de 4x2 d'une planche de 20x4. A la découpe, il s'avère que les lattes de lambris plastique sont très fragiles, je voulais les débiter au chariot à format, mais même avec la lame de 42 dents il y avait trop d'éclats. Une fois encore, c'est la petite Festool qui à sauvé la mise!


J'ai choisi de les fixer à l'aide de vis inox, l'acier en bord de mer rouille très rapidement, et provoque des coulures peu esthétiques...


Pour pouvoir mettre les tasseaux qui vont être pris dans la maçonnerie, (je ne connais pas le nom de ces pièces) j'ai du casser les arêtes de quelques parpaings, mon maçon était satisfait d'être bien tombé. Ils leurs arrivent, semble t-il, parfois de "tomber" un peu à coté!


Comme on le voit sur cette image, j'ai rentré la volige, il est quand même plus agréable du travailler sur un bois sec!

Les conditions météo exécrable de cette semaine mon fait perdre du temps, mais j'ai quand même pu attaquer la volige, photo demain...
Après mure réflexion, j'ai décidé d'abandonner le Bac acier au profit de l'ardoise. Renseignement pris, pour seulement 400€ de plus je peux en avoir, de troisième choix certes, mais des ardoises... Par contre, il va falloir trouver un couvreur, le bac acier c'est une chose, mais l'ardoise ...
J’ai également creusé les fondations de mon futur local aspiration, mais ceci est une autre histoire, j’en reparlerais dans l’autre fil …
A suivre…

salut, magnifique boulot surtout pour quelqu'un qui n'est pas du métier ...

pour la coupe de lambris pvc (frizette décorative) nous on monte la lame de la scie circulaire à l'envers et ça coupe bien, les cache moineaux c'est des bout de chevron que l'on pointe entre deux chevrons sur la panne sablière dans l'alignement du mur et que l'arrête du haut arrive au bord des chevrons, comme ça une fois la volige posé aucun animal ne peut passé et l'air rentre moins facilement dans tes combles ...

sinon pour l'ardoise fait attention dans du 3choix il y a très souvent du pyrite de fer, quand tu regarde l'ardoise tu a l'impression qu'il y a une petite pépite d'or encastrer dedans mais ce n'est pas de l'or (dommage) , et je te laisse imaginer ce que ça donne après plusieurs années ... et elle est moins chère aussi a cause de la coupe, c'est de l'ardoise qui est toute de travers, sa fait des bosse parfois sur les toits tu voie bien qu'elle sont pas toute bien droite et parfois dans certaine palette tu passe un temps fou a trié ce que tu pose et il y a plus de perte

si tu veux un beau toit ardoise au moins chère tu devrais peut être regarder pour du fibre ciment
classique : pas chère, pas super beau, pose rapide et facile


kergoat - imitation ardoise naturel : un peu plus chère que la classique, assé beau, pose facile et rapide



pour le crochet tu a deux sorte 17% et 18 % (de souvenir) je pense qu'il vaut mieux du 18 pour ton cas

on est un peu trop trop éloigner pour que je te donne un coup de main, dommage c'est pas le temps qui me manque en ce moment ... je veux du boulot ...

bon courage @+

Bonjour Jean Paul

Je viens de lire ton dernier post sur la couverture en ardoise et celui de cuicui, il à raison au niveau du choix de l’ardoise :
l’ardoise en 3eme choix n’est vraiment pas facile à poser , et il à beaucoup de « déchet avec la pirrite de fer ». pour avoir quelques choses de propre il faut partir sur du 1ER choix avec le prix en conséquence

il faut également que la charpente soit préparée : sur la longueur du rampant j’ai mis 7 cm de creux ce qui permet de fermer les ardoises ( tu verras la photos intrus que les ardoises sont bien jointes). Cela ne se voit pas sur une vue générale mais si tu alignes le pignon de bas en haut, tu aperçois nettement le creux de la toiture.
Tu risques sinon d’avoir une toiture avec beaucoup d’ardoises qui baillent et connaissant ton niveau de finition dans le travail, tu ne seras pas satisfait de l’aspect esthétique.
D’autres part, tes abouts de fermette ne sont pas prêtes à recevoir une gouttière, il faudrait une partie de cache moineaux vertical se qui te permet de régler facilement la pente de gouttière avec une meilleure esthétique.( photo façade sud garage) .
J’ai posé e tous 9600 ardoise en 22 x 32 avec les soucis liées à la forme de la maison
Je pourrais te donner un coup de pouce vis à vis du traçage
J’ai beaucoup d’autres photos mais elle sont sur mon PC perso alors plus tard peut-être

Cordialement

Pierre

oui le top serait du 1er choix, mais en 2 ème choix d'Espagne tu peux aussi en trouver de la belle, de toute façon si tu passe par un couvreur demande lui conseil en fonction de ce que son grossiste à, en générale on aime pas poser de la mauvaise ardoise perte de temps et plus de manutention.

pour l'histoire de creusé la charpente moi je n'ai jamais vue ça (perte de temps) !! surtout sur du neuf, avec une belle ardoise ça plaque bien, il y a que sur du vieux en redressage de charpente quand on voie que ça bombe légèrement on creuse les fermes ou les pannes pour être sure que ça lève pas mais c'est tout

pour les bout de fermette tout dépend ce que tu vas utiliser comme crochet de gouttière

"les petits" (je sais pu les noms) : simple a posé, peu résistant surtout au échelle plate, obligation d'avoir une planche de gouttière et impossible de l'habiller en ardoise


"les gros" ceux qu'on utilise toujours : pas compliquer à posé, très résistant


tout ça c'est valable uniquement pour de la gouttière demi ronde, mais comme j'ai vue que tu avais de la gouttière nantaise sur la maison à côté ...


c'est une autre histoire

à voir ici photo des réalisation de mon père , on se rend pas bien compte mais tout est fait avec de l'ardoise type ancienne très épaisse et tout mis au clou

Bonjour à tous les deux
Et merci pour vos précieux conseils
Les toitures que vous me montrez sont absolument superbe! Devant tant de dextérité je me sent tout petit
Dès que j'ai fini la pose de la volige, je ferrais des demande de devis, et je verrais bien... Les couvreurs, suite à la baisse des constructions semble plus disponible. Cela fait près de quatre ans que j'essaie d'en avoir un pour quelques travaux d'entretien!
Je vais creuser l'idée des ardoises "artificielles" cela me semble être un bon compromis entre le bac acier et la véritable ardoises. Pour les gouttières, je verrais également avec le couvreur. J'ignorais que les gouttières de ma maison était du type " Nantaise", on en apprend vraiment tous les jours!
Thierry, je te souhaite de rapidement trouver du travail, en tout cas merci pour ton aide...
Pierre je comprend bien ton raisonnement, mais est ce que naturellement une charpente ne va pas prendre du creux? et surtout comment s'y prend t-on pour contraindre une charpente?
Ta toiture est vraiment magnifique! et ça n'est pas la tipule qui me contredira!
Pour finir, voici une vue de la toiture qui me sert de modèle, prise au niveau des caches moineaux:

C'est le schéma que j'essaie de suivre
Encore merci
JPaul

ça fait plaisir de donner des bon conseil, et je pense que c'est un des rares sujet ou je peut vous apprendre quelque chose, alors autant en profiter

sur ton modèle c'est pas un grand champion le couvreur lol sur la gouttière le talon (dans le bout) n'est pas vraiment classe, normalement il y a un ourlet aussi sur le talon qui rejoint celui de face avec une coupe a 45 et sur la bande de zinc aussi on faire remonter l'ourlet, c'est plus beau ...

je pensai a ça aussi tout a l'heure, je n'arrive pas a voir sur la photo, fait attention a tes chevrons de rives (chevron du pignon) il ne fo pas qu'il soit aligner avec les parpaing, il faut pas oublier l'épaisseur de l'enduit pour pouvoir mettre les demis ardoise a fleure de l'enduit

c drôle sur les rives il met des crochet lui aux ardoise !! ce bâtiment doit être bien exposer au vent je suppose

je serai toi, je chercherai de suite le couvreur, le temps de faire les devis, de les étudier, d'avoir une date de début travaux ça peu prendre du temps, je dirai que si c'est fait en février/mars ça sera déjà pas mal, je me trompe peut être mais bon les artisans ont toujours quelque chantier de prévus depuis quelque temps et des clients fidelle prioritaire. Alors si tu met la volige maintenant elle vas etre soit trempé et ca vas pas être bon du tout, ou alors va falloir bâcher correctement avec de la bâche résistante et ça va être périeu comme tu ne peux pas marcher dessus (c'est pour ça aussi que le litos c'est mieux), il y a une astuce au cas ou, tu volige mais tout les 4-5 voliges tu ne pointe pas pour faire comme une échelle : tu pose la volige a son emplacement, tu met la suivante en place et tu la pointe, aussitôt tu renlève celle que tu na pas pointer et tu la pointe provisoirement sur la volige juste en dessous pour ne pas la mélanger avec une autre et être sur qu'elle va rentrer dans le trou laisser, comme ca tu peux continuer a monter en sécurité quand ta fini le haut tu redescend en bouchant les trous, et si tu fait ca pour mettre une bâche a long terme j'ai peur que le bois en séchant gonfle et tu pourra pu les entrer dans les trous ...



la couverture est un métier assé technique et pas a la porter de tout le monde, et il n'y a malheureusement très peu de jeunes pour prendre ce métier, triste avenir ...