Créer une charpente

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Re: Créer une charpente

Message  sieben le Ven 8 Fév 2013 - 9:14

Mike11 a écrit:En Joker, et pour satisfaire ma curiosité toute masculine, je reprendrais la question posée par Vincent 91
La photo qui agrémente ton pseudo représente un personne charmante et, euh ...bien charpentée!
Si c'est toi: mes respects mademoiselle!
Et si ce n'est pas toi mais quelqu'un de ta connaissance, tu es un sacré veinard!

C'est juste une pitbabe trouvé sur le net tubois

Sinon tu veux une charpente avec des pannes posais dans l'épaisseur des arbalétriers ou par dessus (en pose traditionnel) ?!

sieben
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Charpente Véranda

Message  Mike11 le Ven 8 Fév 2013 - 9:42

Bonjour @Sieben

J'ai prévu les pannes entre les poutres et à la même hauteur. J'avais prévu de les monter sur sabots, mais je peux peut-être voir un autre assemblage.

merci

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Re: Créer une charpente

Message  sieben le Ven 8 Fév 2013 - 9:44

Aie, le probléme c'est que si tu les fait entre arbas tu aura d'office un sabot. si tu ne veux pas de sabot il faut les poser sur les arbas avec des échantignoles.

A toi de voir Wink

charpente tradi :



charpente semi-industriel

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Re: Créer une charpente

Message  boiseux33 le Ven 8 Fév 2013 - 11:42

Bonjour

Je prends le fil en cours et je n'ai pas pris le temps de le consulter depuis le début.

Une autre solution plus esthétique pour une pose entre arbalétriers si la charpente reste apparente est un assemblage à queue d'aronde.

L'idéal pour cela étant de disposer d'une défonceuse de forte puissance en queue de 12 et d'un jeu de gabarits adaptés (couteux à l'achat mais possible de se les fabriquer).
sur ce modèle : http://www.arunda.ch/systeme-arunda.php
ou celui-ci : http://www.lesoutilsducharpentier.fr/menu-marques/ligna-tool/

concrètement, il faudra creuser la partie femelle dans l'arbalétrier (section à revoir le cas échéant), la partie mâle étant façonnée en bout de panne. Esthétique, autobloquant.

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Charpente Véranda

Message  Mike11 le Jeu 21 Fév 2013 - 15:30

@ Salut Sieben
J'attends tes réponses pour mes plans??
Pour les pannes, je vais suivre les conseils de Jean-pierre et faire un assemblage avec tenons.
Les jambes de force pour les piliers aussi, tenons mortaises ou embrèvement, mais j'ai des doutes pour mon tracé, tenons percés dans le poteau, en biais ou droit??
Pour rabouter ma panne sablière je ferais des entrures a mi-bois.

A bientot

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Re: Créer une charpente

Message  sieben le Jeu 21 Fév 2013 - 15:38

Plop excuse moi, j'ai eu pas mal de taf et me suis égaré sur le forum What a Face

Pour ton plan poutre

ton poinçon (partie verticale sous l'arba) tu le de la meme section que l'arba en tenon/mortaise, tu viens comme tu l'a dessiner avec ta jambe de force moisé. J'aurai mis une contre-fiche en plus entre la jonction poinçon/arba jusqu'à ta jambe de force moisé pour renforcer la triangulation.

Par contre contre je n'aurai pas fait de "génoise". J'aurai plutot mise la couverture filant sur la tete de mur et finition avec une bande de rive en zinc. ça protégera ta tête de mur et évitera les infiltration

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Charpente Véranda

Message  Mike11 le Jeu 21 Fév 2013 - 22:22

OK t'es tout excusé.
La génoise appartient a la maison et le mur est bien couvert. Le toit de la véranda passera en dessous.
Et pour l'assemblage de l'autre coté, sur le poteau, penses-tu que les simples encoches soit suffisantes ??

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Re: Créer une charpente

Message  corref le Mer 22 Jan 2014 - 9:45

Bonjour

je ressors ce sujet car je l'ai trouvé super interessant étant dans le même cas mais sur une rénovation de longère en pierres de moellons.
Une ceinture beton sera coulé sur le haut des murs pour recevoir la future charpente qui ressemble a celle vue sur ce sujet.

Charpente en "A" avec velux Mk04.

Mon souci était de savoir jusque quelle hauteur je peut monter mon "faux entrait" histoire d'avoir la place suffisante pour réaliser mes chevêtres de toit.
Le but étant évidemment de ne pas pousser sur les murs porteurs !!!

La longère fait 11m de long sur 5 de large, le pignon "grimpe" a 2.2m environ par rapport a l'arase de la ceinture beton, ce qui me donne une pente d'environ 40°.
" />
Ne pas tenir compte de la liaison arbaletriers-sablière, elle sera plutot réalisé comme indiqué ci après
" />
Elle sera voligé et ardoisé.

J'ai en fait 3 questions :

- Avez vous utilisés des règles de calculs pour savoir ou placer vos pièces de charpentes ? ça pourrait bien m'aider dans mon cas.
- Est il necessaires d'avoir recours a une panne faitière ?? les réalisations par che moi, finistère nord en sont très peu équipés.
- et est il utile de mettre une sous couche du genre carton bitumeux ou delta vent entre volige et ardoise ? ça on en voit souvent ici.

Voilà, beaucoup de p'tites questions auxquelles j'espère trouveront une réponse ici.

Merci par avance.

Fred

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Re: Créer une charpente

Message  tomailya le Mer 22 Jan 2014 - 12:28

bonjour,

je ne saisi s pas bien ton projet;il semblerai que tu partes sur de la fermmette ou des portiques posés a entraxe d environ 60cm
ou ferme trad avec entrait retroussé,du coup faitiere et chevronnage sur pannes ou prendra place tes chevetres de velux...?

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Re: Créer une charpente

Message  corref le Mer 22 Jan 2014 - 12:52

Bonjour

Ce sont des fermes type en "A", 2 arbalétriers + "faux entrait" placé assez haut pour permettre la pose de fenêtre de toit (pour eclairer le sol = plein pied).
Et en effet a entraxe environ 60cms, donc sur les 11m de long de ma longère , j'en aurais 16 ou 17 à poser.

En fait comme le projet sur ce post.


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Re: Créer une charpente

Message  tomailya le Mer 22 Jan 2014 - 13:38

desolé ,je n 'ai pas repris le fil avant..
j y vais...
toma

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Charpente

Message  Mike11 le Mer 22 Jan 2014 - 19:00

Bonjour Corref;

C'est toujours prudent de poser une feuille goudronnée, ou plastique sur la volige et sous la toiture.

Mais ma charpente est pour une véranda, elle est aujourd'hui terminée et je profite de rejoindre le sujet pour joindre quelques photos. La charpente est en traditionnel, Poutres 20x12 en douglas, L=5.50m.
J'ai abandonné le poinçon+Arba sur le mur porteur, j'ai pu enfoncer l'extrémité de mes poutres juste sous la génoise et au-dessus de la ceinture béton supérieure de mon mur.







-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Merci de ne pas utiliser la fonction "JOINDRE UN FICHIER " pour poster une image.
Cette fonction stocke les images sur le forum qui à un espace de stockage limité, contrairement à SERVIMG.
Merci de lire ce TUTO qui explique comment poster une image.
Merci de ta compréhension.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Dernière édition par diomedea le Mer 22 Jan 2014 - 20:19, édité 2 fois (Raison : Insertion des images dans le post)

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Re: Créer une charpente

Message  diomedea le Mer 22 Jan 2014 - 20:18

Bonsoir à tous,
Désolé de ne pouvoir t'être utile, comme je l'ai expliqué dans ce fil, je n'ai fait que reproduire ce que j'ai vu...
Cdlt
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Re: Créer une charpente

Message  corref le Jeu 23 Jan 2014 - 8:06

Je comprends diomedea, on fait tous un peu pareil.

J'ai vu que tu n'avais pas mis de carton bitumeux ou autre sous couche entre volige et ardoises, c'est aussi ce que tu as vu par chez toi ???


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Re: Créer une charpente

Message  diomedea le Jeu 23 Jan 2014 - 9:03

Bonjour corref,
Par chez nous nous n'en mettons pas. Je me rappel en avoir discuté avec le couvreur. Il n’aimait pas ce produit, inutile celons lui, et mauvais pour la toiture car il l’empêcherait de respirer...
Maintenant c'est vrai que du nord (la manche) au sud (l'Atlantique), le Finistère n'a pas du tout la même exposition, et il n'y à rien d'étonnant à y trouver des pratiques différentes!
Cdlt
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Re: Créer une charpente

Message  oliver67 le Jeu 23 Jan 2014 - 9:56

Slu,

En ce qui me concerne, je ne trouve pas de raison de se priver d'un écran de sous-toiture (synthétique hpv, je ne sais pas si on pose encore du bitumineux aujourd'hui).
Ils sont perméables à la vapeur et protègent l'isolant de l'humidité, ce qui permet de conserver de meilleurs performances d'isolant par temps humide (un isolant humide est plus conducteur).
Je ne vois pas de construction ou de reprise de couverture de toiture qui n'en met pas systématiquement.

Enfin, c'est apparemment pas obligatoire mais recommandé selon DTU 40 pour :

40.11 - ardoises posées à claire-voie ;
40.21 - tuiles de terre cuite à emboîtement ou à glissement relief pour l’emploi en faible pente ;
40.211 - tuiles plates de terre cuite à emboîtement à pureau plat pour l’emploi en faible pente :
40.23 - tuiles plates de terre cuite pour l’emploi en faible pente ;
40.24 - tuiles en béton à glissement et à emboîtement longitudinal posées à pente entre 29 et 35 % en site exposé ;
40.241 - tuiles planes en béton à glissement et à emboîtement longitudinal posées à pente < 60 % ou en site exposé quelle que soit la pente.

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Re: Créer une charpente

Message  corref le Ven 24 Jan 2014 - 8:06

Si je comprends bien le message precedent, la pose d'une sous toiture entre volige et ardoise n'est pas obligatoire pour des ardoises posés "normalement" alors !!!

Faut que je consulte la DTU

merci pour les renseignements

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Re: Créer une charpente

Message  oliver67 le Ven 24 Jan 2014 - 12:20

La pose de parepluie n'est pas obligatoire mais recommandée.

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Re: Créer une charpente

Message  corref le Lun 27 Jan 2014 - 8:12

Bien compris

Chez moi je vois beaucoup de maisons en volige avec pare pluie posé direct dessus...c'est à dire sans pose de liteaux pour assurer une ventilation sous parepluie...


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Re: Créer une charpente

Message  gauthier13 le Lun 27 Jan 2014 - 9:09

la pose de parepluie est réglementée par 2 choses : la distance à la mer et l'altitude de la construction.

Sauf que dans les faits :
- pourquoi se passer d'un film qui sécurise les infiltrations si casse de tuile/ardoise ou pluies exceptionnelles ?
- pourquoi se passer d'un film qui empêche le vent de soulever les tuiles ? (pour ce il faut laisser une lame d'air sur et sous pare pluie)
- pourquoi se passer d'un élément tellement simple à poser (sauf quand y a du vent Wink ), si peu cher (1,5ettc/m2 en moyenne + surcout tasseaux environ 300 à 400e max pour une toiture) ?

bon après chacun fait comme il veut...


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Re: Créer une charpente

Message  FredM le Lun 27 Jan 2014 - 19:35

Bonjour,

corref a écrit:Bien compris

Chez moi je vois beaucoup de maisons en volige avec pare pluie posé direct dessus...c'est à dire sans pose de liteaux pour assurer une ventilation sous parepluie...


ca ne ma parait pas forcement grave ..


ce qui par contre me semble tres important, c'est de ne pas fixer les liteaux direct sur le pare pluie : il faut imperativement mettre des contrelattes afin qu'en cas de penetration d'eau sous les tuiles, elle puisse s'ecouler jusqu'au bas de pente sans faire pourrir les liteaux...

cordialement
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Re: Créer une charpente

Message  corref le Mar 10 Juin 2014 - 13:28

Bonjour

je reviens sur ce sujet qui m'a énormement aidé a ma réalisation chez moi.

J'avais juste une petite question sur la fixation des voliges.

Qu'est ce que vous mettez ?? pointes en acier zingué ok, mais quelle taille, longueur et combien vous en mettez par appui ??

Merci pour l'info  Very Happy 

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Re: Créer une charpente

Message  gauthier13 le Mar 10 Juin 2014 - 19:52

normalement volige brute = épaisseur 15 mm, fixation par 2 clous (si plus large que 15cm)ou en quinconce à chaque chevrons en pointe de 50mini. Galvanisé c'est mieux (le temps de mettre le pare pluie, ça évite les coulures)mais pas du tout obligatoire.
sinon au pneumatique, clou de 50mm ou agrafe de 50mm.

Si épaisseur plus fine, parfois du 10mm (genre volige profil grain d'orge) tu peux taper avec de la finette (genre pointe fine tete large) et c'est ton lattage (dans le sens des chevrons) qui fixera advitam eternam ta volige (en pointe de 70mm).

voila Wink

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Re: Créer une charpente

Message  FredM le Mar 10 Juin 2014 - 23:28

Bonsoir, nous au taf on fixait tout au cloueur a gaz (Paslode) avec de la 70 je crois...
cordialement fredM

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Re: Créer une charpente

Message  diomedea le Mer 11 Juin 2014 - 7:32

Bonjour à tous,
gauthier13 a écrit:normalement volige brute = épaisseur 15 mm, fixation par 2 clous
De mémoire, j'en mettais 3... Pointes de 50 non galvanisées.
Cdlt
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Re: Créer une charpente

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