Créer une charpente
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Charpente Véranda
@ Salut Sieben
J'attends tes réponses pour mes plans??
Pour les pannes, je vais suivre les conseils de Jean-pierre et faire un assemblage avec tenons.
Les jambes de force pour les piliers aussi, tenons mortaises ou embrèvement, mais j'ai des doutes pour mon tracé, tenons percés dans le poteau, en biais ou droit??
Pour rabouter ma panne sablière je ferais des entrures a mi-bois.
A bientot
J'attends tes réponses pour mes plans??
Pour les pannes, je vais suivre les conseils de Jean-pierre et faire un assemblage avec tenons.
Les jambes de force pour les piliers aussi, tenons mortaises ou embrèvement, mais j'ai des doutes pour mon tracé, tenons percés dans le poteau, en biais ou droit??
Pour rabouter ma panne sablière je ferais des entrures a mi-bois.
A bientot
Mike11- petit nouveau
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Date d'inscription : 06/02/2013
Re: Créer une charpente
Plop excuse moi, j'ai eu pas mal de taf et me suis égaré sur le forum
Pour ton plan poutre
ton poinçon (partie verticale sous l'arba) tu le de la meme section que l'arba en tenon/mortaise, tu viens comme tu l'a dessiner avec ta jambe de force moisé. J'aurai mis une contre-fiche en plus entre la jonction poinçon/arba jusqu'à ta jambe de force moisé pour renforcer la triangulation.
Par contre contre je n'aurai pas fait de "génoise". J'aurai plutot mise la couverture filant sur la tete de mur et finition avec une bande de rive en zinc. ça protégera ta tête de mur et évitera les infiltration
Pour ton plan poutre
ton poinçon (partie verticale sous l'arba) tu le de la meme section que l'arba en tenon/mortaise, tu viens comme tu l'a dessiner avec ta jambe de force moisé. J'aurai mis une contre-fiche en plus entre la jonction poinçon/arba jusqu'à ta jambe de force moisé pour renforcer la triangulation.
Par contre contre je n'aurai pas fait de "génoise". J'aurai plutot mise la couverture filant sur la tete de mur et finition avec une bande de rive en zinc. ça protégera ta tête de mur et évitera les infiltration
sieben- très actif
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Localisation : Morbihan
Charpente Véranda
OK t'es tout excusé.
La génoise appartient a la maison et le mur est bien couvert. Le toit de la véranda passera en dessous.
Et pour l'assemblage de l'autre coté, sur le poteau, penses-tu que les simples encoches soit suffisantes ??
La génoise appartient a la maison et le mur est bien couvert. Le toit de la véranda passera en dessous.
Et pour l'assemblage de l'autre coté, sur le poteau, penses-tu que les simples encoches soit suffisantes ??
Mike11- petit nouveau
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Date d'inscription : 06/02/2013
Age : 77
Localisation : 11-Carcassonne
Re: Créer une charpente
Bonjour
je ressors ce sujet car je l'ai trouvé super interessant étant dans le même cas mais sur une rénovation de longère en pierres de moellons.
Une ceinture beton sera coulé sur le haut des murs pour recevoir la future charpente qui ressemble a celle vue sur ce sujet.
Charpente en "A" avec velux Mk04.
Mon souci était de savoir jusque quelle hauteur je peut monter mon "faux entrait" histoire d'avoir la place suffisante pour réaliser mes chevêtres de toit.
Le but étant évidemment de ne pas pousser sur les murs porteurs !!!
La longère fait 11m de long sur 5 de large, le pignon "grimpe" a 2.2m environ par rapport a l'arase de la ceinture beton, ce qui me donne une pente d'environ 40°.
" />
Ne pas tenir compte de la liaison arbaletriers-sablière, elle sera plutot réalisé comme indiqué ci après
" />
Elle sera voligé et ardoisé.
J'ai en fait 3 questions :
- Avez vous utilisés des règles de calculs pour savoir ou placer vos pièces de charpentes ? ça pourrait bien m'aider dans mon cas.
- Est il necessaires d'avoir recours a une panne faitière ?? les réalisations par che moi, finistère nord en sont très peu équipés.
- et est il utile de mettre une sous couche du genre carton bitumeux ou delta vent entre volige et ardoise ? ça on en voit souvent ici.
Voilà, beaucoup de p'tites questions auxquelles j'espère trouveront une réponse ici.
Merci par avance.
Fred
je ressors ce sujet car je l'ai trouvé super interessant étant dans le même cas mais sur une rénovation de longère en pierres de moellons.
Une ceinture beton sera coulé sur le haut des murs pour recevoir la future charpente qui ressemble a celle vue sur ce sujet.
Charpente en "A" avec velux Mk04.
Mon souci était de savoir jusque quelle hauteur je peut monter mon "faux entrait" histoire d'avoir la place suffisante pour réaliser mes chevêtres de toit.
Le but étant évidemment de ne pas pousser sur les murs porteurs !!!
La longère fait 11m de long sur 5 de large, le pignon "grimpe" a 2.2m environ par rapport a l'arase de la ceinture beton, ce qui me donne une pente d'environ 40°.
" />
Ne pas tenir compte de la liaison arbaletriers-sablière, elle sera plutot réalisé comme indiqué ci après
" />
Elle sera voligé et ardoisé.
J'ai en fait 3 questions :
- Avez vous utilisés des règles de calculs pour savoir ou placer vos pièces de charpentes ? ça pourrait bien m'aider dans mon cas.
- Est il necessaires d'avoir recours a une panne faitière ?? les réalisations par che moi, finistère nord en sont très peu équipés.
- et est il utile de mettre une sous couche du genre carton bitumeux ou delta vent entre volige et ardoise ? ça on en voit souvent ici.
Voilà, beaucoup de p'tites questions auxquelles j'espère trouveront une réponse ici.
Merci par avance.
Fred
corref- petit nouveau
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Age : 48
Re: Créer une charpente
bonjour,
je ne saisi s pas bien ton projet;il semblerai que tu partes sur de la fermmette ou des portiques posés a entraxe d environ 60cm
ou ferme trad avec entrait retroussé,du coup faitiere et chevronnage sur pannes ou prendra place tes chevetres de velux...?
toma
je ne saisi s pas bien ton projet;il semblerai que tu partes sur de la fermmette ou des portiques posés a entraxe d environ 60cm
ou ferme trad avec entrait retroussé,du coup faitiere et chevronnage sur pannes ou prendra place tes chevetres de velux...?
toma
tomailya- complétement accro
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Localisation : hautes alpes
Re: Créer une charpente
Bonjour
Ce sont des fermes type en "A", 2 arbalétriers + "faux entrait" placé assez haut pour permettre la pose de fenêtre de toit (pour eclairer le sol = plein pied).
Et en effet a entraxe environ 60cms, donc sur les 11m de long de ma longère , j'en aurais 16 ou 17 à poser.
En fait comme le projet sur ce post.
Ce sont des fermes type en "A", 2 arbalétriers + "faux entrait" placé assez haut pour permettre la pose de fenêtre de toit (pour eclairer le sol = plein pied).
Et en effet a entraxe environ 60cms, donc sur les 11m de long de ma longère , j'en aurais 16 ou 17 à poser.
En fait comme le projet sur ce post.
corref- petit nouveau
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Re: Créer une charpente
desolé ,je n 'ai pas repris le fil avant..
j y vais...
toma
j y vais...
toma
tomailya- complétement accro
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Points : 2888
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Localisation : hautes alpes
Charpente
Bonjour Corref;
C'est toujours prudent de poser une feuille goudronnée, ou plastique sur la volige et sous la toiture.
Mais ma charpente est pour une véranda, elle est aujourd'hui terminée et je profite de rejoindre le sujet pour joindre quelques photos. La charpente est en traditionnel, Poutres 20x12 en douglas, L=5.50m.
J'ai abandonné le poinçon+Arba sur le mur porteur, j'ai pu enfoncer l'extrémité de mes poutres juste sous la génoise et au-dessus de la ceinture béton supérieure de mon mur.
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Merci de ne pas utiliser la fonction "JOINDRE UN FICHIER " pour poster une image.
Cette fonction stocke les images sur le forum qui à un espace de stockage limité, contrairement à SERVIMG.
Merci de lire ce TUTO qui explique comment poster une image.
Merci de ta compréhension.
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C'est toujours prudent de poser une feuille goudronnée, ou plastique sur la volige et sous la toiture.
Mais ma charpente est pour une véranda, elle est aujourd'hui terminée et je profite de rejoindre le sujet pour joindre quelques photos. La charpente est en traditionnel, Poutres 20x12 en douglas, L=5.50m.
J'ai abandonné le poinçon+Arba sur le mur porteur, j'ai pu enfoncer l'extrémité de mes poutres juste sous la génoise et au-dessus de la ceinture béton supérieure de mon mur.
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Merci de ne pas utiliser la fonction "JOINDRE UN FICHIER " pour poster une image.
Cette fonction stocke les images sur le forum qui à un espace de stockage limité, contrairement à SERVIMG.
Merci de lire ce TUTO qui explique comment poster une image.
Merci de ta compréhension.
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Dernière édition par diomedea le Mer 22 Jan 2014 - 20:19, édité 2 fois (Raison : Insertion des images dans le post)
Mike11- petit nouveau
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Localisation : 11-Carcassonne
Re: Créer une charpente
Bonsoir à tous,
Désolé de ne pouvoir t'être utile, comme je l'ai expliqué dans ce fil, je n'ai fait que reproduire ce que j'ai vu...
Cdlt
JP
Désolé de ne pouvoir t'être utile, comme je l'ai expliqué dans ce fil, je n'ai fait que reproduire ce que j'ai vu...
Cdlt
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diomedea- complétement accro
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Localisation : Bretagne (29)
Re: Créer une charpente
Je comprends diomedea, on fait tous un peu pareil.
J'ai vu que tu n'avais pas mis de carton bitumeux ou autre sous couche entre volige et ardoises, c'est aussi ce que tu as vu par chez toi ???
J'ai vu que tu n'avais pas mis de carton bitumeux ou autre sous couche entre volige et ardoises, c'est aussi ce que tu as vu par chez toi ???
corref- petit nouveau
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Re: Créer une charpente
Bonjour corref,
Par chez nous nous n'en mettons pas. Je me rappel en avoir discuté avec le couvreur. Il n’aimait pas ce produit, inutile celons lui, et mauvais pour la toiture car il l’empêcherait de respirer...
Maintenant c'est vrai que du nord (la manche) au sud (l'Atlantique), le Finistère n'a pas du tout la même exposition, et il n'y à rien d'étonnant à y trouver des pratiques différentes!
Cdlt
JP
Par chez nous nous n'en mettons pas. Je me rappel en avoir discuté avec le couvreur. Il n’aimait pas ce produit, inutile celons lui, et mauvais pour la toiture car il l’empêcherait de respirer...
Maintenant c'est vrai que du nord (la manche) au sud (l'Atlantique), le Finistère n'a pas du tout la même exposition, et il n'y à rien d'étonnant à y trouver des pratiques différentes!
Cdlt
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diomedea- complétement accro
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Points : 23331
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)
Re: Créer une charpente
Slu,
En ce qui me concerne, je ne trouve pas de raison de se priver d'un écran de sous-toiture (synthétique hpv, je ne sais pas si on pose encore du bitumineux aujourd'hui).
Ils sont perméables à la vapeur et protègent l'isolant de l'humidité, ce qui permet de conserver de meilleurs performances d'isolant par temps humide (un isolant humide est plus conducteur).
Je ne vois pas de construction ou de reprise de couverture de toiture qui n'en met pas systématiquement.
Enfin, c'est apparemment pas obligatoire mais recommandé selon DTU 40 pour :
40.11 - ardoises posées à claire-voie ;
40.21 - tuiles de terre cuite à emboîtement ou à glissement relief pour l’emploi en faible pente ;
40.211 - tuiles plates de terre cuite à emboîtement à pureau plat pour l’emploi en faible pente :
40.23 - tuiles plates de terre cuite pour l’emploi en faible pente ;
40.24 - tuiles en béton à glissement et à emboîtement longitudinal posées à pente entre 29 et 35 % en site exposé ;
40.241 - tuiles planes en béton à glissement et à emboîtement longitudinal posées à pente < 60 % ou en site exposé quelle que soit la pente.
En ce qui me concerne, je ne trouve pas de raison de se priver d'un écran de sous-toiture (synthétique hpv, je ne sais pas si on pose encore du bitumineux aujourd'hui).
Ils sont perméables à la vapeur et protègent l'isolant de l'humidité, ce qui permet de conserver de meilleurs performances d'isolant par temps humide (un isolant humide est plus conducteur).
Je ne vois pas de construction ou de reprise de couverture de toiture qui n'en met pas systématiquement.
Enfin, c'est apparemment pas obligatoire mais recommandé selon DTU 40 pour :
40.11 - ardoises posées à claire-voie ;
40.21 - tuiles de terre cuite à emboîtement ou à glissement relief pour l’emploi en faible pente ;
40.211 - tuiles plates de terre cuite à emboîtement à pureau plat pour l’emploi en faible pente :
40.23 - tuiles plates de terre cuite pour l’emploi en faible pente ;
40.24 - tuiles en béton à glissement et à emboîtement longitudinal posées à pente entre 29 et 35 % en site exposé ;
40.241 - tuiles planes en béton à glissement et à emboîtement longitudinal posées à pente < 60 % ou en site exposé quelle que soit la pente.
oliver67- complétement accro
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Points : 3363
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Age : 48
Localisation : de l'autre côté des Vosges
Re: Créer une charpente
Si je comprends bien le message precedent, la pose d'une sous toiture entre volige et ardoise n'est pas obligatoire pour des ardoises posés "normalement" alors !!!
Faut que je consulte la DTU
merci pour les renseignements
Faut que je consulte la DTU
merci pour les renseignements
corref- petit nouveau
- Messages : 7
Points : 21
Date d'inscription : 22/01/2014
Age : 48
Re: Créer une charpente
La pose de parepluie n'est pas obligatoire mais recommandée.
oliver67- complétement accro
- Messages : 2204
Points : 3363
Date d'inscription : 05/06/2012
Age : 48
Localisation : de l'autre côté des Vosges
Re: Créer une charpente
Bien compris
Chez moi je vois beaucoup de maisons en volige avec pare pluie posé direct dessus...c'est à dire sans pose de liteaux pour assurer une ventilation sous parepluie...
Chez moi je vois beaucoup de maisons en volige avec pare pluie posé direct dessus...c'est à dire sans pose de liteaux pour assurer une ventilation sous parepluie...
corref- petit nouveau
- Messages : 7
Points : 21
Date d'inscription : 22/01/2014
Age : 48
Re: Créer une charpente
la pose de parepluie est réglementée par 2 choses : la distance à la mer et l'altitude de la construction.
Sauf que dans les faits :
- pourquoi se passer d'un film qui sécurise les infiltrations si casse de tuile/ardoise ou pluies exceptionnelles ?
- pourquoi se passer d'un film qui empêche le vent de soulever les tuiles ? (pour ce il faut laisser une lame d'air sur et sous pare pluie)
- pourquoi se passer d'un élément tellement simple à poser (sauf quand y a du vent ), si peu cher (1,5ettc/m2 en moyenne + surcout tasseaux environ 300 à 400e max pour une toiture) ?
bon après chacun fait comme il veut...
Sauf que dans les faits :
- pourquoi se passer d'un film qui sécurise les infiltrations si casse de tuile/ardoise ou pluies exceptionnelles ?
- pourquoi se passer d'un film qui empêche le vent de soulever les tuiles ? (pour ce il faut laisser une lame d'air sur et sous pare pluie)
- pourquoi se passer d'un élément tellement simple à poser (sauf quand y a du vent ), si peu cher (1,5ettc/m2 en moyenne + surcout tasseaux environ 300 à 400e max pour une toiture) ?
bon après chacun fait comme il veut...
gauthier13- acharné du forum
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Re: Créer une charpente
Bonjour,
ca ne ma parait pas forcement grave ..
ce qui par contre me semble tres important, c'est de ne pas fixer les liteaux direct sur le pare pluie : il faut imperativement mettre des contrelattes afin qu'en cas de penetration d'eau sous les tuiles, elle puisse s'ecouler jusqu'au bas de pente sans faire pourrir les liteaux...
cordialement
fredM
corref a écrit:Bien compris
Chez moi je vois beaucoup de maisons en volige avec pare pluie posé direct dessus...c'est à dire sans pose de liteaux pour assurer une ventilation sous parepluie...
ca ne ma parait pas forcement grave ..
ce qui par contre me semble tres important, c'est de ne pas fixer les liteaux direct sur le pare pluie : il faut imperativement mettre des contrelattes afin qu'en cas de penetration d'eau sous les tuiles, elle puisse s'ecouler jusqu'au bas de pente sans faire pourrir les liteaux...
cordialement
fredM
FredM- complétement accro
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Points : 7232
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Localisation : Drôme
Re: Créer une charpente
Bonjour
je reviens sur ce sujet qui m'a énormement aidé a ma réalisation chez moi.
J'avais juste une petite question sur la fixation des voliges.
Qu'est ce que vous mettez ?? pointes en acier zingué ok, mais quelle taille, longueur et combien vous en mettez par appui ??
Merci pour l'info
je reviens sur ce sujet qui m'a énormement aidé a ma réalisation chez moi.
J'avais juste une petite question sur la fixation des voliges.
Qu'est ce que vous mettez ?? pointes en acier zingué ok, mais quelle taille, longueur et combien vous en mettez par appui ??
Merci pour l'info
corref- petit nouveau
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Date d'inscription : 22/01/2014
Age : 48
Re: Créer une charpente
normalement volige brute = épaisseur 15 mm, fixation par 2 clous (si plus large que 15cm)ou en quinconce à chaque chevrons en pointe de 50mini. Galvanisé c'est mieux (le temps de mettre le pare pluie, ça évite les coulures)mais pas du tout obligatoire.
sinon au pneumatique, clou de 50mm ou agrafe de 50mm.
Si épaisseur plus fine, parfois du 10mm (genre volige profil grain d'orge) tu peux taper avec de la finette (genre pointe fine tete large) et c'est ton lattage (dans le sens des chevrons) qui fixera advitam eternam ta volige (en pointe de 70mm).
voila
sinon au pneumatique, clou de 50mm ou agrafe de 50mm.
Si épaisseur plus fine, parfois du 10mm (genre volige profil grain d'orge) tu peux taper avec de la finette (genre pointe fine tete large) et c'est ton lattage (dans le sens des chevrons) qui fixera advitam eternam ta volige (en pointe de 70mm).
voila
gauthier13- acharné du forum
- Messages : 402
Points : 655
Date d'inscription : 12/08/2012
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Localisation : herault
Re: Créer une charpente
Bonsoir, nous au taf on fixait tout au cloueur a gaz (Paslode) avec de la 70 je crois...
cordialement fredM
cordialement fredM
FredM- complétement accro
- Messages : 4117
Points : 7232
Date d'inscription : 30/07/2012
Age : 53
Localisation : Drôme
Re: Créer une charpente
Bonjour à tous,
Cdlt
JP
De mémoire, j'en mettais 3... Pointes de 50 non galvanisées.gauthier13 a écrit:normalement volige brute = épaisseur 15 mm, fixation par 2 clous
Cdlt
JP
diomedea- complétement accro
- Messages : 12529
Points : 23331
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)
Re: Créer une charpente
Ok merci pour les infos.
Vu que j'ai du 18 en épaisseur de volige, je pense donc en prendre des 60 et comme le prix des galva est pas énormement plus élevé, je vais en prendre.
Merci
Vu que j'ai du 18 en épaisseur de volige, je pense donc en prendre des 60 et comme le prix des galva est pas énormement plus élevé, je vais en prendre.
Merci
corref- petit nouveau
- Messages : 7
Points : 21
Date d'inscription : 22/01/2014
Age : 48
jolie construction
bonjour Diomedea, j'envisage de m'attaquer à une restauration de charpente identique à celle que vous avez effectué. Me serait il possible de vous rencontrer dans la mesure où j'habite semble t'il à proximité de chez vous (je ne peux pas vous envoyer de MP car nouvellement inscrit) car je me pose plusieurs questions... Dans l'espoir de vous rencontrer.
yarglaaaa- petit nouveau
- Messages : 2
Points : 6
Date d'inscription : 03/04/2015
Age : 48
Re: Créer une charpente
Pas de problème yarglaaaa!
PS: Tu peux maintenant m'envoyer un MP, vu que tu as poster un premier message.
PS: Tu peux maintenant m'envoyer un MP, vu que tu as poster un premier message.
diomedea- complétement accro
- Messages : 12529
Points : 23331
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)
Re: Créer une charpente
ok merci, je le fais tout de suite
yarglaaaa- petit nouveau
- Messages : 2
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