Besoin de conseil RD Hammer A3 41 / SAR N4400 / aspirateur AF 14 tout ça mono

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Message  Roland le Mar 11 Juin 2019 - 20:46

eric44 a écrit:
Roland a écrit:Donc, pour resumer :
Chine pour Hammer et Taïwan pour Felder ... Very Happy .
Roland.

Pas mal pour un mec qui a une FB610 !
Yes, le mec confirme  Very Happy .
Felder/Hammer me fait penser à un DELL des machines à bois ... Bon intégrateur mais ne fabriquerait pas grand chose ...

Fabriquer à Taïwan n'est pas incompatible avec qualité ; et je rejoins Jean-Paul sur ses propos.
Ma Holzprofi FPM2600 est fabriquée à Taïwan et la qualité est au rdv cheers .

eric44 a écrit:
Le plus grand fabricant de SAR en Europe est Italien, cf Meber, les Sar de Felder sont en partie construites chez les italiens.
Pour la petite histoire, les Felder/Hammer étaient fabriquées par ACM en Italie. Un beau jour (ou plutôt un matin ...  tongue ), Felder est partie avec ses Hammer sous son bras vers l'Orient faire copier leurs SAR Hammer ...  au grand dam d'ACM ... pas très correct !!!
Il y a cinq ans, les Felder étaient encore fabriquées par ACM.
Aujourd'hui ???
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Message  Viv le Jeu 13 Juin 2019 - 10:49

diomedea a écrit:Voici deux scies vendues par la même maison, toutes les deux en volants de 480mm.
Besoin de conseil RD Hammer A3 41 / SAR N4400 / aspirateur AF 14 tout ça mono  - Page 3 24210210

L'une est chinoise, l'autre taïwanaise... Les différences sont encore plus flagrantes quand on ouvre les capots!
Evidemment elles ne sont pas vendues aux mêmes prix.

Salut diomedea

Le volant fait 480 mais est il le même?
L’un peut être plein en fonte et l autre être une roue de vélo Very Happy

De toute façon,ainsi va le monde, le ciel est bleu ,l’eau mouille , et les machines allemandes sont fabriquées ailleurs Very Happy

Tant que ça fait le job et que ça dure , c’est tout ce que je demande
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Message  clem11 le Jeu 13 Juin 2019 - 11:22

Bonjour à tous,

Pour les scie à ruban Felder, le fabricant était ACM ( comme dit plus haut ).
Felder à envoyer la production des scie Hammer far far lointain, et celle des scies Felder en interne.
Donc made in Austria.
C'est la version que j'ai eu. Je ne sais pas si j'y crois mais je vous en fait part.

En tout cas , sur ma scie Felder , il est inscrit Made in Austria ( pour ce que ça vaut ....).
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Message  diomedea le Jeu 13 Juin 2019 - 11:28

Viv a écrit:
diomedea a écrit:Voici deux scies vendues par la même maison, toutes les deux en volants de 480mm.
L'une est chinoise, l'autre taïwanaise... Les différences sont encore plus flagrantes quand on ouvre les capots!
Evidemment elles ne sont pas vendues aux mêmes prix.
Le volant fait 480 mais est il le même?
Non, ce sont des machines totalement différentes.

Viv a écrit:Tant que ça fait le job et que ça dure  , c’est tout ce que je demande
Exactement!  Very Happy

clem11 a écrit:En tout cas , sur ma scie Felder , il est inscrit Made in Austria...
Sur la Holzprofi aussi!
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Message  clem11 le Jeu 13 Juin 2019 - 11:35

Oui c'est ça Diomédéa, cela ne veut rien dire du tout.

C'est ce que vous dîtes, tant que ça tourne et que ça dure...
Le principal est là.
La version " Felder a envoyé sa production en interne" est tout simplement mensongère.
Je comprends pas tout ce baratin. Et comment ils peuvent indiquer cela sur la plaque de la bécane.
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Message  Roland le Jeu 13 Juin 2019 - 12:01

clem11 a écrit:Bonjour à tous

En tout cas , sur ma scie Felder , il est inscrit Made in Austria ( pour ce que ça  vaut ....).

Bonjour.
De quand date ta machine ?
Sur les miennes achetées d'occasion (toupie f700 & rd310), c'est inscrit " Made by Hammer Europe" ou " Made by Felder" . Elles doivent dater de 1994 et 2004 de mémoire.
Sur la sar FB610 achetée neuve, il n'y a aucune indication du lieu de production. Seule l'adresse mail de Felder figure sur la plaque.
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Message  clem11 le Jeu 13 Juin 2019 - 12:10

Bonjour,

Année de fabrication 2015.
Achetée neuve. "Made in Austria" est indiqué sur la plaque de la machine.
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Besoin de conseil RD Hammer A3 41 / SAR N4400 / aspirateur AF 14 tout ça mono  - Page 3 Empty On remet l'Eglise au milieu du village ou la machine à bois en centre du Tirol

Message  FELDER Group France le Mar 18 Juin 2019 - 19:48

Bonsoir à toutes et tous,

Comme de temps à autre quand je lis des absurdités qui véhiculent une image négative de notre marque je me permets d'intervenir. Je vais essayer d'être exhaustif et bref à la fois.

@clem11:
Effectivement vous avez rencontré un problème sur une FELDER AD531, je suis d'ailleurs personnellement informé de celui-ci et je suis psssé voir votre ancienne machine la semaine dernière chez Sud Affutage Cadieux.
Sachez que si notre partenaire a pu reprendre votre machine après 3 ans d'utilisation, c'est parce que FELDER en qualité de constructeur-partenaire lui a permis de le faire à des conditions avantageuses.
Nous avons gardé entre lui et nous les conditions de cet accord jugeant qu'il n’intéressait pas le client final de savoir qui payait quoi mais seulement que vous puissiez être satisfait. Satisfaction que vous avez trouvé en passant d'une AD531 à une AD941 (en sautant la gamme AD741) qui se justifie peut être également par une évolution de votre besoin.
Nous avons également des clients totalement satisfaits des AD531 et il serait discriminatoire pour cette pauvre machine d'en faire un mauvais élève alors que le problème pourrait aussi bien être lié à un problème de dimensionnement, de transport il y a 3 ans ou de fabrication isolée. A ce jour, nous ne pouvons nous prononcer; ce qui a mené à l'accord pré-cité.
BREF pour ce qui est de la politique, il serait déplacé de dire qu'elle n'a pas été qualitative surtout considérant que nous avons été informé 2 ans après la livraison du problème.

Pour ce qui est du relationnel avec Lyon, le message est étonnant car la personne qui gérait il y a 6 mois encore les particuliers à Lyon est la même personne qui gère aujourd'hui ceux de Bretagne et Bordeaux (Cf message de Eric44). Vous en conviendrez donc, cela dépend des personnes, du moment et de ce que chacun recherche. La encore, je pense injuste de juger la qualité commerciale ou de service d'une personne sur une expérience, une rencontre de 2h ou 3h.

Concernant la provenance des machines, j'ai mal au cœur lorsque j'entends que FELDER ou HAMMER puisse être fabriqué en Chine. Nous avons fait des reportages:
https://pim.felcom.at/BoisMag_Machines_a_la_demande.pdf

Nous avons invité les membres du FANCLUB FELDER à l'usine pour une visite. Tous pourront vous assurer la fabrication des machines FELDER comme HAMMER dans le Tirol. Pas seulement l'assemblage mais la découpe laser, plasma, le poinçonnage des tôles, la mécano-soudure, la peinture, l'usinage des pièces mécanique (arbre de toupie, arbre Silentpower...), l'usinage par jet d'eau des tables en fontes provenant de Suisse ou d'Allemagne, le montage, le contrôle qualité et l'expédition.... Toutes sauf les Scies à Ruban (Tadam...).
Nous n'avons jamais caché la réalité au marché. Il y a entre 5 et 10 fabricants de Scie à Ruban dans le Monde. ACM en fait partie et FELDER est un partenaire d'ACM. La différence avec une simple sous-traitance est que nous appliquons un cahier des charges propre à FELDER et précis. Alors oui, nous utilisons l'outil de production d'une société Italienne mais nous y apportons aussi notre savoir-faire en terme de R&D. Le système X-life par exemple n'existe ni chez ACM, ni chez les Chinois, ni à Taiwan.
Pour les plus récalcitrant sur l'origine des machines regardez le modèle JOLLY et la N4400.... Produite en Chine, chez ACM?

Bref, contrairement à certaines allégations, nous n'avons pas quitté ACM. Il nous arrive même de proposer des produits de leur gamme qui ne sont pas répertoriés dans notre catalogue. Nous travaillons en réel partenariat.
Après, vous dire que ACM produit 100% des pièces de leurs produits en italie ou ne font que de l'assemblage, je ne suis pas dans le secret des Dieux, je me contente de gérer FELDER Group France et de vous répondre (c'est déjà assez de travail) Wink

J'entends déjà certains me dire. Mais alors, si FELDER ne sait pas, pourquoi acheter cher FELDER et pour plus cher en plus?
Simplement parce que comme vous l'avez souligné, nous travaillons souvent en direct et nous sommes souvent à moins de 200km de nos clients. Notre structure en France est constituée de 45 personnes dont 20 commerciaux et 20 techniciens (+5 admin). Tout cela pour vous servir et pour répondre à vos demandes. Si vous voulez voir une FELDER/HAMMER, allez à Lyon, Paris, Rennes, Bordeaux, Strasbourg et vous aurez une salle d'exposition de 300 à 800m² avec 20 à 30 machines exposées. Un commercial pour vous répondre et une équipe technique. Sinon, à part pour les Alsaciens, vous pouvez aussi faire 800km en espérant que la personne qui gère ladite structure soit présente.
Nous avons fait le choix de la proximité et de parier sur l'humain.
Dans un métier dont le matériaux principal est le bois, sa noblesse, son côté éthique et développement durable, il était naturel pour nous de travailler dans ce sens pour privilégier le commerce local que le développement tout azimut par internet pour en placer un maximum à un prix minimum.
J'espère que ce critère rentre dans votre choix. Pour certains, vous attendez que la qualité de votre travail soit reconnu, que le temps passé, les matériaux utilisés ou autres puissent être valorisés. Pour FELDER Group France, il en est de même.

Bref, je pense en avoir assez dit alors si vous voulez de la proximité, du service, des conseils et des machines de qualité, nous sommes à votre écoute et à votre service. Si vous cherchez un prix, Internet restera toujours votre meilleur ami et vous pourrez trouver encore moins cher en vous déplaçant à la LIGNA à Hanovre puisque certains fabricants chinois sont là bas et vous propose de poser le nom que vous souhaitez sur les machines de marques connues.

Enfin, pour les plus septiques d'entre vous, ceux qui s’appelleraient St Thomas, une action suffit:
Organisez via le forum et son modérateur une visite de notre usine. Nous sommes capables de vous accueillir, de vous prouver les choses et vous montrer la réalité de l'intérieur, nous n'en ressortirons que grandis  et mettrons fin à tous les débats! A vous de me faire signer!

Bonne soirée à tous et bons copeaux.
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Message  Marco66 le Mar 18 Juin 2019 - 21:10

Bonsoir Monsieur Felder Group France,
Votre coup de g**le est compréhensible au vu des faits et votre argumentaire semble convaincant.
Cependant je regrette la tentative de comparaison à la concurrence.
Non pas que cela n'ait pas de sens, mais plutôt que ce n'est pas le lieu.
Mais je peux me tromper, bien sûr.

FELDER Group France a écrit:Je vais essayer d'être exhaustif et bref à la fois.
Raté! Au moins sur un point. What a Face

Je précise que: je ne connais pas Felder/hammer, je ne connais pas les machines, je ne connais pas le SAV, je ne connais pas...tout!
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Message  meles le Mar 18 Juin 2019 - 21:16

FELDER Group France a écrit:Si vous voulez voir une FELDER/HAMMER, allez à Lyon, Paris, Rennes, Bordeaux, Strasbourg et vous aurez une salle d'exposition de 300 à 800m² avec 20 à 30 machines exposées.

Bonjour,
 je profites de ce droit de réponse, qui, je l'ai déjà dit dans un message précédent il me semble, vous honore, puisque vous prêtez attention au retours, positifs comme négatifs de vos clients ou futurs clients, ce qui est quand même extrêmement rare.

Dans le petit bout de réponse que j'ai cité au dessus, il semble qu'il n'y ait rien pour le sud est, un oubli de votre part ou le showroom le plus proche est a 350 km de la 2eme commune de France (ou 3eme, je ne voudrais pas froisser un lyonnais Very Happy, surtout si je dois monter dans le nord pour y voire une felder Very Happy )?

Cordialement
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Message  meles le Mar 18 Juin 2019 - 21:29

Pour répondre à Marco,
force est de constater qu'il arrive que certains fils tournent un peu au Felder bashing.

J'aurais tendance à penser que c'est du à une politique commerciale "à l'allemande" ou tout est option (les constructeur de voiture germanique fonctionnent aussi comme ça), une grille de tarifs qui refroidit un peu les amateurs que nous sommes et peut être ce qui pourrait être ressenti comme un manque de transparence (l'obligation de s'inscrire sur le site pour avoir accès aux tarifs et risquer de se faire relancer (ne 'étant jamais inscrit, j'ignore si c'est vrai mais certain l'on relaté, ils sont peut être une minorité).

Bref, ça convient à certains, pas à d'autres.

Quant à la comparaison à la concurrence, on ne se gêne pas pour le faire sur le forum, mais pour le coup je vois pas trop de quelle partie tu parles.
ACM est partenaire
Hammer et Felder c'est la même maison
La Jolly 45 est commercialisée par ACM et ressemble a s'y méprendre à la N4400 (Hammer).
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Message  FELDER Group France le Mar 18 Juin 2019 - 21:41

Marco66 a écrit:Bonsoir Monsieur Felder Group France,
Votre coup de g**le est compréhensible au vu des faits et votre argumentaire semble convaincant.
Cependant je regrette la tentative de comparaison à la concurrence.
Non pas que cela n'ait pas de sens, mais plutôt que ce n'est pas le lieu.
Mais je peux me tromper, bien sûr.

FELDER Group France a écrit:Je vais essayer d'être exhaustif et bref à la fois.
Raté! Au moins sur un point. What a Face

Je précise que: je ne connais pas Felder/hammer, je ne connais pas les machines, je ne connais pas le SAV, je ne connais pas...tout!

Bonsoir @Marco66,

Merci de votre compréhension sur le droit de réponse.
J'ai probablement été plus exhaustif que bref, mais cela semblait nécessaire vu le nombre de sujets à traiter.

Dans mon explication, vous noterez que je n'ai jamais dénigré mes confères ou concurrents, ni mis en cause la qualité de la produit car cela ne correspond pas à l'image de FELDER Group. Nous avons assez à dire sur nos machines. J'ai tenu a expliquer les raisons qui font que FELDER/HAMMER peut afficher des tarifs parfois supérieurs à d'autres fabricants.
Il faut que vous compreniez également que nous avons déjà répondu à beaucoup de points évoqués et que pourtant, les doutes subsistent souvent colportés par certains de ces confrères.
En parallèle, nous sommes en contact quotidiennement avec des prospects du forum qui nous disent "Cette marque donne tant de remise sur le forum, pas vous...." en essayant de négocier un peu plus. Nous avons mis en place un partenariat et il paraissait aussi important de rappeler que Payer 45 personnes représente des coûts plus important que d'en nourrir 3 ou 4.

Bonne soirée à vous.
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Message  FELDER Group France le Mar 18 Juin 2019 - 21:45

meles a écrit:
FELDER Group France a écrit:Si vous voulez voir une FELDER/HAMMER, allez à Lyon, Paris, Rennes, Bordeaux, Strasbourg et vous aurez une salle d'exposition de 300 à 800m² avec 20 à 30 machines exposées.

Bonjour,
 je profites de ce droit de réponse, qui, je l'ai déjà dit dans un message précédent il me semble, vous honore, puisque vous prêtez attention au retours, positifs comme négatifs de vos clients ou futurs clients, ce qui est quand même extrêmement rare.

Dans le petit bout de réponse que j'ai cité au dessus, il semble qu'il n'y ait rien pour le sud est, un oubli de votre part ou le showroom le plus proche est a 350 km de la 2eme commune de France (ou 3eme, je ne voudrais pas froisser un lyonnais Very Happy, surtout si je dois monter dans le nord pour y voire une felder Very Happy )?

Cordialement

Bonsoir Meles,

Merci!

Pour le Sud-est, notre partenaire Provence Machines à bois qui gère les départements 06/13/83/84, a déménagé il y a quelques mois et dispose maintenant d'une salle d'exposition avec 6 machines.
Sud Affutage Cadieux qui gère les départements 30/34 dispose aussi d'une salle d'exposition avec 4/5 machines.
Nous n'avons pas d'implantation directe mais des partenaires historiques avec qui nous travaillons en toute confiance.
Si vous voulez passer nous voir à St Quentin Fallavier (38), cela sera avec grand plaisir.

A bientôt
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Message  meles le Mar 18 Juin 2019 - 21:53

FELDER Group France a écrit:Si vous voulez passer nous voir à St Quentin Fallavier (38), cela sera avec grand plaisir.

J'ai fait prêt de 9000 bornes pour aller tripoter une felder KF700S à saint denis de la réunion, il est probable que je fasse l'effort d'aller en revoir une en isère.

Cordialement
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Message  clem11 le Mar 18 Juin 2019 - 23:09

Bonsoir à tous, bonsoir Monsieur Felder France.

Je ne vais pas trop m'étendre, ce n'est pas le lieu pour cela.
Mais il faut clarifier un peu la situation.

Premièrement, ravi de lire que mon ad 531 a effectivement un problème . L'usine avait pourtant conclut que le défaut était dans les tolérances usine. Incroyable. 4 techniciens ont pourtant constatés le défaut, m'indiquant que le phénomène était anormal.

L'AD 741 présente à Montpellier à exactement le même problème que mon AD 531. ( mesure prise par le technicien ).
Voilà la raison de cette montée en gamme et l'achat d'une AD 941. ( 4 colonnes sous la table de raboteuse ).

Le problème n'est apparement pas si isolé que cela et en aucun cas lié à une mauvaise utilisation ou un mauvais transport.
Le bâti de la machine est flexible, constat établi avec vos techniciens, mesure sur le bâti à l'appui. J'avais signalé un problème d'usinage dès l'achat à la maison Cadieux.


Encore une fois je trouve la démarche un peu déplacée. Je ne voulais pas rentrer plus que cela dans les détails sur le forum.
Simplement mettre en garde des potentiels acheteurs de ce modèle. Par correction vis-à-vis de la marque je n'avais même pas fait mention des mesures inquiétantes sur l'AD741 et parlé que de mon expérience.
J'ai dit par ailleurs que pour moi les machines Felder tiennent la route.

Felder Lyon m'a simplement indiqué, après des mois d'attentes, que les mesures correspondaient aux tolérances. Point barre.
Cette façon de s'occuper du dossier n'aurait satisfait personne .

La conclusion encore moins. Et je passe sur les tatonnages techniques, à mes frais, pour essayer de trouver une solution hasardeuse au problème. Pour finalement me dire que l'usine ne reconnaît rien.


Un peu désolé du contenu de votre intervention. Je ne vais pas rentrer plus dans les détails ( c'est de l'ordre du privé je pense ) mais vos propos quant à la reprise et le reste sont inexacts.


Bonsoir à tous.











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Message  Roland le Mar 18 Juin 2019 - 23:14

Bonsoir.
C'est très bien que vous interveniez sur le forum. Néanmoins, comme vous ne venez que très très rarement ici, je profite de votre visite afin d'avoir une précision.
Vous proposez à Blaise (Meles) de se rendre dans l'établissement de son choix pour voir et peut-être acquérir une de vos machines. Or, je me suis déplacé à St Quentin Fallavier (27 sept 2017) voir et dans l'idée d'acquérir une K940S. Il m'a été clairement dit qu'en temps normal (c'était les JPO d'automne), tout achat doit se faire via le distributeur local. Idem pour mes achats de consommables (dont une arbre de toupie al. 30 mm), c'est le même discours qui m'est tenu.
Quand on se refuse à passer par le revendeur local, exit la remise !!! Quelle est la politique actuelle pour bénéficier de la remise ? Le shop ne le permets pas.
Merci de votre réponse.

Pour vos SAR fabriquées par ACM, je suis heureux de vous voir écrire que vous êtes revenus chez ce fabricant pour vos Hammer  Very Happy . Ma source de l'époque qui m'a affirmé que vos sar Hammer étaient fabriquées à l'Orient était fiable et sûre.

Si d'autres membres sont d'accord, je dit "BANCO" pour aller visiter votre usine. Cela ne vous coûtera que les frais de carburant et de péage d'un véhicule Smile.


A vous lire.
Bonne soirée.
Roland.


Dernière édition par Roland le Mar 18 Juin 2019 - 23:19, édité 1 fois
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Message  buzz le Mar 18 Juin 2019 - 23:18

Bonsoir à tous,

C'est vrai que de nombreux fils tournent au Felder bashing et c'est un peu dommage. Lorsqu'il y a un problème sur l'une de leur machine, on en entend parler pendant des années. A contrario, la mansuétude dont bénéficie par exemple Holzprofi est assez sidérante, même lorsqu'ils vendent toute une série de scies avec un frein totalement déconnecté.

Après avoir beaucoup consulté ce forum (et celui d'en face), j'ai demandé il y a deux ans des devis pour une Hammer A3-31 et une Holzprofi DG320TS, dans les deux cas avec arbre à plaquettes. Après pas mal d'hésitations, j'ai choisi la première compte tenu notamment des très bons retours dont elle bénéficie sur les sites US. Les extensions de tables m'intéressaient beaucoup également et, avec le recul, je les conseille vivement. Tellement d'ailleurs que j'en avais initialement acheté deux et que j'en ai ajouté une troisième. Comme cela, plus besoin de les déplacer et ce n'est que du bonheur.

Mon histoire avec Felder avait pourtant très mal commencé. La machine que j'avais commandée est en effet tombée pendant le transport. A la livraison, j'ai failli ne rien voir car tout avait été remis en place et on ne voyait que quelques griffures sur le plastique qui recouvrait la machine. Par chance, je n'ai pas cédé à la pression du livreur et j'ai fait mes observations. Je n'avais toutefois pas vu l'ampleur des dégâts (avec notamment une soudure du bâti qui avait cédé). Lorsque j'ai appelé Felder, ma réclamation a été reçue de manière très pro. Ils m'ont dit qu'ils viendraient inspecter la machine mais qu'en revanche je devais m'attendre à un délai assez conséquent pour recevoir une machine de remplacement. Coup de théâtre quelques jours plus tard, je reçois un appel me disant qu'ils me faisait parvenir une machine qui était initialement destinée à l'un de leur show-rooms et qui avait exactement la même config. Quinze jour plus tard, j'avais ma nouvelle machine flambant neuve.

Mais mes problèmes ne se sont pas arrêtés là... Les extensions que j'avais commandées sont arrivées également endommagées. Et sur ce coup là, le livreur n'y était pour rien car le colis était intact. Et alors là, gros contraste avec la première expérience et j'ai du insister lourdement pour obtenir des articles de remplacement. J'étais d'autant plus contrarié que j'avais réalisé dans l'intervalle que les tables de la deuxième machine étaient déréglées. J'ai donc demandé l'intervention d'un technicien à titre gracieux pour régler la machine, ce qui me fut accordé. A l'arrivée, l'intervention de ce technicien n'a pas été très probante et j'ai fini par acheter une règle de précision et un comparateur pour régler moi même mes tables. Ce fut au final une très bonne chose car ce n'est pas difficile, il faut juste être minutieux et cela permet de bien mieux connaître sa machine.

Je passe les détails, mais le SAV a toujours veillé à corriger le tir lorsqu'il y a eu des défaillances et je peux attester qu'ils sont d'un très bon niveau même avec des amateurs.

Bilan des courses, j'ai eu l'occasion de tester le SAV de Felder dans des conditions difficiles et je pense que leur équipe au siège est extrêmement pro. Je ne dirai pas la même chose du technicien qui est intervenu à mon domicile (qui n'était pas un employé de Felder) et je réserve mon avis sur la politique du siège en Autriche. Du côté de la machine, je ne vois vraiment pas ce qu'on pourrait lui reprocher, l'arbre silent power est d'une efficacité redoutable. Et en termes d'ergonomie, elle a quand même une belle avance sur l'autre modèle que j'avais regardé (qui était par ailleurs 18% plus cher devis à l'appui et avec la réduction CdC). Les deux tables se relèvent en même temps, pas non plus besoin de rajouter un peu de mousse pour avoir une bonne aspiration lorsque l'on commande l'arbre à plaquettes.

Ce post est un peu long mais c'est parfois nécessaire pour ne pas avoir une vision trop manichéenne d'un fabricant qui n'est certes pas parfait mais qui fait quand même d'excellents produits.

PS : Si la visite de l'usine Felder peut avoir lieu, je serai ravi d'y participer !
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Message  FELDER Group France le Mar 18 Juin 2019 - 23:27

clem11 a écrit:Bonsoir à tous, bonsoir Monsieur Felder France.

Je ne vais pas trop m'étendre, ce n'est pas le lieu pour cela.
Mais il faut clarifier un peu la situation.

La conclusion encore moins. Et je passe sur les tatonnages techniques, à mes frais, pour essayer de trouver une solution hasardeuse au problème. Pour finalement me dire que l'usine ne reconnaît rien.


Un peu désolé du contenu de votre intervention. Je ne vais pas rentrer plus dans les détails ( c'est de l'ordre du privé je pense ) mais vos propos quant à la reprise et le reste sont inexacts.

Bonsoir à tous.

Je vous réponds  en privé pour éviter que cela dégénère sur un fil qui n’a pas besoin de cela. Nous parlons d’un cas particulier!
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Message  FELDER Group France le Mar 18 Juin 2019 - 23:31

Roland a écrit:Bonsoir.
C'est très bien que vous interveniez sur le forum. Néanmoins, comme vous ne venez que très très rarement ici, je profite de votre visite afin d'avoir une précision.
Vous proposez à Blaise (Meles) de se rendre dans l'établissement de son choix pour voir et peut-être acquérir une de vos machines. Or, je me suis déplacé à St Quentin Fallavier (27 sept 2017) voir et dans l'idée d'acquérir une K940S. Il m'a été clairement dit qu'en temps normal (c'était les JPO d'automne), tout achat doit se faire via le distributeur local. Idem pour mes achats de consommables (dont une arbre de toupie al. 30 mm), c'est le même discours qui m'est tenu.
Quand on se refuse à passer par le revendeur local, exit la remise !!! Quelle est la politique actuelle pour bénéficier de la remise ? Le shop ne le permets pas.
Merci de votre réponse.

Pour vos SAR fabriquées par ACM, je suis heureux de vous voir écrire que vous êtes revenus chez ce fabricant pour vos Hammer  Very Happy . Ma source de l'époque qui m'a affirmé que vos sar Hammer étaient fabriquées à l'Orient était fiable et sûre.

Si d'autres membres sont d'accord, je dit "BANCO" pour aller visiter votre usine. Cela ne vous coûtera que les frais de carburant et de péage d'un véhicule Smile.


A vous lire.
Bonne soirée.
Roland.



Bonsoir Roland,

Nous faisons notre maximum pour respecter les secteurs de nos partenaires sinon cela ne s’appellerait Plus des partenaires.
Nous pouvons recevoir tous les clients de France à Lyon. Nous sommes le siège et avons à cœur de présenter nos produits. Que la commande soit prise à Lyon ou par notre partenaire, elle sera facturée par le partenaire ou la marge lui sera rétrocéder pour des questions de respect encore.
Les accords du forum sont applicables chez nos partenaires également et si cela n’est pas le cas, il convient de nous alerter par l'intermédiaire Du modérateur pour que nous intervenions mais il n’y a pas de règles spécifique au direct ou aux secteurs partenaires.

Bonne soiree
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Message  Roland le Mar 18 Juin 2019 - 23:42

FELDER Group France a écrit:
Bonsoir Roland,
Nous faisons notre maximum pour respecter les secteurs de nos partenaires sinon cela ne s’appellerait Plus des partenaires.
Nous pouvons recevoir tous les clients de France à Lyon. Nous sommes le siège et avons à cœur de présenter nos produits. Que la commande soit prise à Lyon ou par notre partenaire, elle sera facturée par le partenaire ou la marge lui sera rétrocéder pour des questions de respect encore.
Les accords du forum sont applicables chez nos partenaires également et si cela n’est pas le cas, il convient de nous alerter par l'intermédiaire Du modérateur pour que nous intervenions mais il n’y a pas de règles spécifique au direct ou aux secteurs partenaires.
Bonne soiree

Merci de votre réponse.
On peut donc acheter directement à St Quentin Fallavier sans passer par le secteur partenaire et bénéficier de la remise.
C'est parfait.
Merci et bonne soirée.
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Message  Roland le Mar 18 Juin 2019 - 23:51

buzz a écrit:
Après pas mal d'hésitations, j'ai choisi une Hammer A3-31 avec arbre à plaquettes.

Bonsoir.
Je possède une A3-31 avec les portes qui se soulèvent en semi-papillons (pas simultannées).
Pas que ce soit une mauvaise machine, mais le passage en dégau-rabot devient pénible car le guide longitudinal est encombrant et nécessite d'être enlevé ... Pas top drunken .
Il est certain que l'ouverture simultannée des tables est un gros plus.
Bonne soirée.
Roland.
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Message  buzz le Mar 18 Juin 2019 - 23:59

Je ne vais pas te contredire, l'ouverture simultanée est top. Et pour ceux qui ne connaissent pas le modèle, l'opération est très facile sur l'A3-31 car des ressorts installés en usine facilitent la remontée et la descente des tables. Je suis vraiment surpris que tous ces aspects soient en général passés sous silence.
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Message  Roland le Mer 19 Juin 2019 - 8:25

Bonjour Buzz.
Je reviens sur ton choix de la A3-31 par rapport à la DG320.
Les as-tu comparé et manipulé les deux avant de faire ton choix ?
Il ne me semble pas vraiment que ces deux modèles soient comparables en poids et rigidité.
Alain (Sangten) est passé de la Hammer à la Holzprofi et parle d'un bon qualifificatif.
Les DG seraient plutôt à comparer aux modèles de chez Felder, Casadei ou SCM.
Bonne journée.
Roland.
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Message  sangten le Mer 19 Juin 2019 - 8:58

Salut

Puisqu'on parle de moi, j'interviens.

Tout d'abord, et comme à l'habitude, je répète que je n'ai absolument aucun lien financier ni conflit d'intérêt avec Holzprofi. En revanche, oui, Christophe Jully est venu plusieurs fois chez moi, eu égard aux conditions que j'ai négocié pour les deux forums et les 3 machines que je lui ai achetées sans bénéficier d'avantages supplémentaires par rapport aux autres membres, si ce n'est peut-être une ou deux lames de scies en cadeau, cadeau dont d'autres membres ont aussi quelque fois bénéficié. Oui, j'ai fini par tisser des relations amicales avec lui, ce qui est tout naturel parce que Christophe est non seulement un excellent commerçant, mais également une personne dont la rencontre enrichit au plan humain.

En revanche, j'essaie justement d'intervenir au minimum, et de rester objectif, pour ne pas polluer les décisions ou futures décisions des éventuels acheteurs.

Tout d'abord, buzz, je ne pense pas que Holzprofi bénéficie d'une mansuétude sidérante, comme tu l'affirmes. Ceux qui parlent de Holzprofi de façon très positive ont en général acheté du matériel de cette marque et en ont fait l'expérience, et parlent en connaissance de cause.  Et ceux qui ont des doléances à formuler ne s'en privent pas, ce qui permet, je l'espère, de faire avancer le schmilblick, de la même manière que l'intervention de Felder, dont je crois reconnaitre l'auteur avec qui j'ai eu d'excellentes relations qui qui a toute mon estime. Il peut me le confirmer  Very Happy

Je suis passé de la A3-31 à la DG320 pour plusieurs raisons :

la première, est que j'ai fait une expérience un peu décevante avec mon A3-31, avec la casse d'une (toute petite) pièce en plastique qui, si elle avait été en métal, ce qui n'aurait sans doute pas obéré la marge du constructeur, n'aurait pas nécessité l'intervention d'un technicien venu exprès de Lyon. Cette pièce a nécessité le démontage de la machine, pour une économie à la fabrication de quelques centimes. Mais je dois reconnaître que le technicien connaissait la machine sur le bout des doigts et l'a très bien réglé. Il lui a quand même fallu plusieurs heures pour régler le problème.

La deuxième raison est la stabilité de la machine et la longueur des tables, que j'aurais aimé plus lourde pour la première et plus longues pour ces dernières.

la troisième est que j'avais envie de me faire plaisir, ayant travaillé pendant de longues années, et souvent dans la douleur, à monter une entreprise qui maintenant se porte bien, et que j'ai envie de temps en temps de me faire plaisir. Tout en restant dans ce que je m'étais fixé comme budget, pour un amateur.

En tout état de cause, je pense que les machines Felder Hammer sont excellentes, qu'il y a des points forts, des points moins forts et que chacun doit se faire sa propre opinion, sans faire du Hammer bashing ni du Holzprofi bashing. Soyons objectifs.


Dernière édition par sangten le Mer 19 Juin 2019 - 9:19, édité 1 fois

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Message  eric44 le Mer 19 Juin 2019 - 9:03

Roland a écrit:
buzz a écrit:
Après pas mal d'hésitations, j'ai choisi une Hammer A3-31 avec arbre à plaquettes.

Bonsoir.
Je possède une A3-31 avec les portes qui se soulèvent en semi-papillons (pas simultannées).
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Roland.

Bizarre ta remarque, il n'y a pas besoin d'enlever le guide longitudinal sur une A3-31 pour passer en mode rabot et l'ouverture est bien simultanée scratch scratch


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