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Rénovation d'un tour Crouzet Valence

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Message  F6FCO le Mer 31 Juil 2019 - 12:34

Tiens çà m'a été utile à moi aussi de faire ce petit topo sur le diviseur du Crouzet, quand j'ai desserré les têtes hexagonales pour le remonter pas mal d'huile à coulé par le trou, c'était le trop plein du bloc poupée fixe. J'avais été trop généreux, donc ne pas dépasser le niveau du diviseur en faisant l'appoint.

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Message  F6FCO le Lun 25 Nov 2019 - 19:22

Bonsoir les gens,
Et hop de retour sur la bête, moi qui étais tout content d'avoir géré la fuite d'huile du joint de boite Norton cheers .
Malheureusement elle n'était pas seule, j'en ai une autre sur la sortie pignon de la tête. Maintenant que j'ai pratiquement terminé la réno de ma PAC, je m'attaque à ce souci, je m'en suis aperçu parce que j'avais une tache d'huile sur le sol, çà coulait par le couloir des courroies, heureusement pas dessus  What a Face . Et là je pense que çà ne va pas être simple car il faut tout démonter.

Çà coule par là:

Rénovation d'un tour Crouzet Valence - Page 5 P1030214

C'est au niveau du pignon en bronze de dessous, je ne sais pas comment c'est foutu, j'espère qu'il y a un joint parce que si c'est une usure de palier je suis mal. Pour intervenir il va falloir que je démonte l'axe de poupée fixe, j'espère que çà se fait facilement.

Rénovation d'un tour Crouzet Valence - Page 5 P1030216
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Message  KOKO 57 le Lun 25 Nov 2019 - 19:57

Salut F6FCO et tous...........met lui une couche (mais pas de peinture,vu que t'es dedans en ce moment) tongue ,non sérieux,pas glop ton histoire de fouite Evil or Very Mad
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Message  F6FCO le Lun 25 Nov 2019 - 21:37

Bah non, lui il a déjà la bonne couleur Very Happy
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Message  F6FCO le Mar 26 Nov 2019 - 12:11

Salut tous,
En attendant que la PAC sèche j'ai continué les investigations sur le Crouzet et à priori c'est pas glop pale
J'ai commencé par démonter l'axe principal de la poupée fixe, çà s'est bien fait.

Rénovation d'un tour Crouzet Valence - Page 5 P1030217

Rénovation d'un tour Crouzet Valence - Page 5 P1030218



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Message  F6FCO le Mar 26 Nov 2019 - 12:13

Ce qui m'a donné la visu sur l'axe à problème. Il est monté sur paliers bronze, à priori pas de joint et pour l'instant je ne vois pas comment le démonter.

Rénovation d'un tour Crouzet Valence - Page 5 P1030219

Rénovation d'un tour Crouzet Valence - Page 5 P1030220

J'espèrais trouver un joint spi ou un truc du genre, mais non juste des paliers. Ceci dit il n'y a vraiment aucun jeu dans le système mais bon, l'huile c'est liquide alors çà finit toujours par passer ou çà veut.
Niveau démontage il y a bien un truc qui traverse l'axe mais ce ne semble pas être une vis, et si c'en est une alors sa tête est abimée, à moins que ce ne soit une goupille. Et même si j'arrivais à l'enlever je ne vois pas comment pousser/tirer pour sortir tout le bazar. Bref, je suis coincé.

PS: Pour Nagut qui s'est intéressé au système diviseur, maintenant on voit bien à gauche la vis sans fin qui peut s'embrayer sur l'axe principal.


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Message  KOKO 57 le Mar 26 Nov 2019 - 12:18

Salut le peinturlureur fou Very Happy .........de moins en moins glop ton histoire de fouite What a Face ,en attendant de trouver la solution,tu pourrais repeindre certaines machines tongue Rénovation d'un tour Crouzet Valence - Page 5 406024207
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Message  F6FCO le Mar 26 Nov 2019 - 12:20

Dehors tout de suite. Elle restera jaune.
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Message  nagut le Mar 26 Nov 2019 - 16:39

Pour Nagut qui s'est intéressé au système diviseur, maintenant on voit bien à gauche la vis sans fin qui peut s'embrayer sur l'axe principal.

merci
il y a une sécurité pour empêcher la mise en route de la poupée avec le diviseur enclenché ?
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Message  dh42 le Mar 26 Nov 2019 - 16:58

Salut,

Niveau démontage il y a bien un truc qui traverse l'axe mais ce ne semble pas être une vis, et si c'en est une alors sa tête est abimée, à moins que ce ne soit une goupille. Et même si j'arrivais à l'enlever je ne vois pas comment pousser/tirer pour sortir tout le bazar. Bref, je suis coincé.

Si c'est une goupille, elle doit traverser de part en part et tu devrais la voir de l'autre coté en tournant l'arbre d'un demi tour.

Vu le montage, je dirais qu'il y a un arbre de plus petit Ø à l'intérieur tenu en place par cette vis/goupille, et donc que la pièce est en 2 parties au lieu d'un seul axe épaulé, une fois la vis/goupille enlevée, l'arbre devrait sortir par devant (à droite) ... mais ce n'est qu'une supposition.

++
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Message  F6FCO le Mar 26 Nov 2019 - 19:13

Mais tu as raison, je n'avais pas percuté quand j'ai démonté. Les deux pignons bronze qu'on voit servent au changement de sens, celui du haut sur la photo est toujours engrené sur l'axe de sortie et on embraye soit sur celui du haut de la photo soit sur celui du bas qui est en contact avec le premier, donc changement de sens. Çà veut bien dire qu'il y a double axe, je regarde çà de plus près demain.
Maintenant l'inconnue c'est cet espèce de truc qui traverse l'axe, vis abimée ou goupille bizarre ?

Rénovation d'un tour Crouzet Valence - Page 5 P1030221

@nagut, c'est une sécu manuelle, pour passer en diviseur il faut faire glisser le gros pignon de l'axe primaire et le faire coincider avec la vis sans fin. Bien sur ne pas démarrer le tour dans cette config, sinon...
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Message  brise-copeaux le Mar 26 Nov 2019 - 19:27

F6FCO a écrit:, vis abimée ou goupille bizarre ?


Salut,

Je dirais une vis goupille, en fait une goupille vissée que sur 5 mm.

@ +


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Message  dh42 le Mar 26 Nov 2019 - 19:28

T'a aucun éclaté du tour ?

++
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Message  KOKO 57 le Mar 26 Nov 2019 - 19:33

David,s'il n'a pas l'éclaté,facile à faire,quelques coups de masses suffiront je pense Rénovation d'un tour Crouzet Valence - Page 5 406024207
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Message  nagut le Mar 26 Nov 2019 - 19:43

"c'est une sécu manuelle, pour passer en diviseur il faut faire glisser le gros pignon de l'axe primaire et le faire coincider avec la vis sans fin. Bien sur ne pas démarrer le tour dans cette config, sinon..."

ok, à ne pas mettre dans les mains d'un néophyte donc  Very Happy

sinon j'aime bien la couleur; j'ai mis la mème sur mon étau-limeur
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Message  F6FCO le Mar 26 Nov 2019 - 21:53

Trop beau cet étau-limeur  cheers mais Koko Gluck Auf va aussi te dire que tu ne l'a pas assez martelé.
dh42 a écrit:T'a aucun éclaté du tour ?

++
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Juste çà page 8, çà n'explique pas vraiment la vis/goupille: http://technistub.org/wp-content/files/Crouzet_125_H_d_P.pdf
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Message  F6FCO le Mar 26 Nov 2019 - 22:44

J'ai trouvé mieux dans ma doc, j'ai des bleus (des roses ?) mais format A2 alors je n'ai scanné que la partie qui nous intéresse.

Rénovation d'un tour Crouzet Valence - Page 5 Img_2010

Le truc noir autour de l'axe en bas à gauche qui pourrait être un joint est marqué "28" mais pour l'instant je cherche une nomenclature dans la doc mais je ne trouve pas.

Rénovation d'un tour Crouzet Valence - Page 5 Img_2011
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Message  brise-copeaux le Mar 26 Nov 2019 - 22:53

Re,

Bah il n'y a rien de mentionner n'y de pastille détaille a cette endroit...donc c'est une simple goupille.

@ +
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Message  dh42 le Mar 26 Nov 2019 - 22:57

il semble bien y avoir un trou sur l'arbre d'après le dessin mais je ne vois pas de vis ou quoi que ce soit scratch ... par contre il semblerait bien qu'il y ai un joint.

c'est probablement un simple joint torique.

++
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Message  F6FCO le Mar 26 Nov 2019 - 23:02

J'essaierai de la pousser délicatement demain pour voir si elle bouge.

Et cette bague noire tu penses que çà pourrait être un joint ?

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Message  dh42 le Mar 26 Nov 2019 - 23:04

oui, j'ai répondu au dessus Wink

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Message  dh42 le Mar 26 Nov 2019 - 23:11

j'espère que tu en profite pour le redessiner entièrement sous FreeCad jesors

brise-copeaux a écrit:Re,

Bah il n'y a rien de mentionner n'y de pastille détaille a cette endroit...donc c'est une simple goupille.

@ +

Oui, c'est ce qui parait le plus probable, sinon, je ne vois pas comment ça tient ...

++
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Message  F6FCO le Mer 27 Nov 2019 - 8:27

dh42 a écrit:oui, j'ai répondu au dessus Wink
Oups, désolé je n'avais pas vu Embarassed
Je posais la question parce que si ce tour date des années 50 je me dis qu'ils n'avaient probablement pas la même technologie que de nos jours et peut-être que les joints de l'époque n'existent plus ou sont durs à trouver.
Je vais essayer de faire sauter le truc.
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Message  brise-copeaux le Mer 27 Nov 2019 - 16:24

F6FCO a écrit:
Et cette bague noire tu penses que çà pourrait être un joint ?


Re,

Dessiner en carré pour  moi c'est un feutre...ont le rencontre souvent quand c'est un palier bronze.
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Message  junkdealer le Mer 27 Nov 2019 - 17:23

hello

c'est ptet un circlip posé par un apprenti de fort fort lointain d'à l'époque . . . . ils sont balaises certaines fois les apprentis

Rénovation d'un tour Crouzet Valence - Page 5 20191174
Rénovation d'un tour Crouzet Valence - Page 5 20191173

c'est un nouveau concept, le circlip bloque le roulement, et le roulement bloque le circlip, ceinture et bretelle de la mécanique quoi  Very Happy

Sinon, pour avoir démonté un jour une  "vieille broche"  sur palier, par cusiosité avant feraille car vraiment HS, je penche également pour un feutre, ++++1 avec Brise copeaux surtout avec le carrée dans le dessin

EDIT : pour mon circlip, c'est bien sur du très contemporain, c'est le roulement arriere du moteur de ma perceuse a colonne JET qui doit être sortie de fabrique en 2005 si je ne me trompe pas
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Message  F6FCO le Mer 27 Nov 2019 - 17:41

Vous êtes balaises les gars, c'était bien une goupille et j'ai pu tout démonter. Mais pas de feutre comme sur le plan, je suis formel le palier est tout lisse. Et vu la rainure de graissage qu'il y a sur l'axe ce feutre n'aurait (comme sur le plan) être placé que vers la sortie du palier donc visible sur la photo.

Rénovation d'un tour Crouzet Valence - Page 5 P1030222

Rénovation d'un tour Crouzet Valence - Page 5 P1030224

Rénovation d'un tour Crouzet Valence - Page 5 P1030223

Donc maintenant les questions sont:

- Ce tour aurait donc pissé l'huile depuis sa conception ?

- Et comment faire pour arrêter çà ?
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