Rénovation d'un tour Crouzet Valence

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Message  dh42 le Jeu 5 Nov 2020 - 14:54

Salut,

Je dirais, soit ton barreau est tordu, mais je suppose que tu a déjà vérifié, soit il y à un problème au niveau des mors et ça serre la pièce "en biais" ; autrement dit ça tourne en faisant du "cône". Vérifie en faisant des mesures tous les 5mm ; si ça tourne conique, tu devrais avoir une erreur qui augmente progressivement au fur et à mesure que tu t'éloigne. Sur le mandrin, fait un repère à la craie pour noter le point le plus bas (ou haut), démonte puis remonte ton barreau et refait les mesures pour voir si le défaut est tj au même endroit.

++
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Message  F6FCO le Jeu 5 Nov 2020 - 16:24

Hello David,

Effectivement on peut dire que si j'usine le barreau çà tournerait cônique. Le barreau à été vérifié et j'ai essayé avec d'autres, des axes d'imprimantes Ø12.
Je vais faire les essais que tu préconises.

Edit: Maintenant que tu me parles des mors çà me fait penser que le vendeur m'avait refilé avec le tour un sac plastique rempli de jeux de mors intérieurs et extérieurs, certains qui s'adaptent et d'autres qui ne vont sur rien. Je vais regarder de ce coté là aussi, peut-être que ce n'est pas le jeu d'origine qui est monté.
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Message  thomas25 le Jeu 5 Nov 2020 - 18:28

Souvent les vieux mores ne sert plus droit, en gros la partie en contact devient conique. C est un point à vérifier
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Message  F6FCO le Jeu 5 Nov 2020 - 19:34

Hello,

Je pense que c'est ce qui se passe, j'ai fais l'essai de David et on voit bien qu'il ne sert jamais de la même façon, aucune répétabilité. J'ai fais des marques tous les 20mm et pris mes mesures en enlevant et resserrant le cylindre.

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Message  thomas25 le Jeu 5 Nov 2020 - 20:46

Ta concentricitée est comment sûr l extérieur du mandrin ? Par sûr le faux plateau

Pour les reste si tu reste en more dure tu n auras pas une concentricitée parfaite, il te faudras usiner des mores doux
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Message  F6FCO le Ven 6 Nov 2020 - 0:34

3/100e sur l'extérieur du bloc mandrin.
Et après d'autres essais je confirme que les serrages sont tous différents.
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Message  thomas25 le Ven 6 Nov 2020 - 3:13

OK, tes mores sont usée, les mores d oux seront là solution si tu as besoin de précision je pense
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Message  F6FCO le Ven 6 Nov 2020 - 9:16

Merci pour ta conclusion, je le pensais aussi mais préférais avoir d'autres avis.
Pour les mors doux je pense que c'est cuit, le tour à le même âge que moi, comment en trouver pour un mandrin de marque inconnue ?
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Message  Hervé-34 le Ven 6 Nov 2020 - 13:07

Bonjour à tous !!
Bonjour F6FCO !!

Je ne suis pas un expert ! mais je crois avoir vu sur le net
un gars qui fabriquait des mors doux à partir de mors durs,
en rajoutant des morceaux de fer sur de vieux mors dur !
ce serai une solution ??

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Message  thomas25 le Ven 6 Nov 2020 - 13:46

Pour moi tu peux toujours trouver les mores, mais à quel prix c est une bonne question. Pour le reste c est aussi une bonne solution celle d Hervé
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Message  F6FCO le Ven 6 Nov 2020 - 14:46

Hello tous les deux et les autres,

Tu veux dire souder des parties rapportées en bout de mors ? ce serait une solution mais çà doit être délicat une fois soudée la partie rapportée douce de faire un surfaçage propre, je n'ai pas les outils pour attaquer les mors durs, à moins de les détremper auparavant.

Je vais commencer par démonter et nettoyer entièrement ce mandrin.
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Message  thomas25 le Ven 6 Nov 2020 - 16:19

Non non pas soudé, je fait une recherche et te montre
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Message  thomas25 le Ven 6 Nov 2020 - 16:55

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Message  F6FCO le Ven 6 Nov 2020 - 17:32

Bonsoir,
Effectivement je suis tombé sur des vidéos dans ce sens en faisant des recherches cet am. C'est une bonne idée pour se faire des mors doux quand on a un mandrin inconnu comme le mien et je pense que je m'en ferai de cette façon quand j'aurai réglé ce problème, mais pour l'instant çà ne me semble pas une solution définitive pour une utilisation régulière.
J'ai vu aussi des vidéos pour rectifier des mors durs avec une dremel:
https://www.youtube.com/watch?v=oDcDDcAkK2A&t=320s
https://www.youtube.com/watch?v=mh7pRLZZV2k
Mais je trouve leur façon de bloquer les entretoises métal un peu dangereuse.
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Message  nagut le Ven 6 Nov 2020 - 17:47

F6FCO a écrit:
Mais je trouve leur façon de bloquer les entretoises métal un peu dangereuse.
je trouve aussi, mème si c'est la meule qui tourne vite et le mandrin plutôt doucement
j'avais rectifié les miens en bloquant les mors sur un petit bout de rond à l'arrière des mors
il faut bien sur enlever ensuite la partie des mors qui n'a pas été meulée.
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Message  F6FCO le Ven 6 Nov 2020 - 19:04

Je me demande si çà ne marcherait pas en prenant un tube à l'extérieur des mors.
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Message  nagut le Ven 6 Nov 2020 - 20:10

oui, je me le suis demandé aussi, mais sur ce genre de mandrin: si l'intérieur est.......à peu prêt concentrique
l'extérieur doit être du mème tonneau, et la: tu va recopier l'erreur extérieur à l'intérieur

c'est un problème connu en tournage, et c'est pour cela que les mors doux ont été inventés

sur une marque de cette réputation on doit trouver des mandrins digne de ce nom
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Message  F6FCO le Ven 6 Nov 2020 - 23:43

C'est que ce tour est né la même année que moi... c'est dire Rolling Eyes . J'ai posé une alerte sur le bon coin, on peut toujours rêver.
Mais d'après ce que j'ai vu sur le net je devrais pouvoir adapter un mandrin TOS en usinant un peu le faux-plateau.

Je comptais bien investir dans un mandrin mais je rêvais plutôt d'améliorer mon équipement avec un 4 mors indépendants en 125mm, pas de changer le 3 mors concentriques 100mm de base.
Donc avant je vais tenter de récupérer celui-ci ci-possible. Je vais peut-être essayer la méthode des trois cales en faisant bien attention de ne pas en prendre une dans la bouche.
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Message  dh42 le Sam 7 Nov 2020 - 0:51

Salut,

Je vais peut-être essayer la méthode des trois cales en faisant bien attention de ne pas en prendre une dans la bouche.

C'est comme quand tu plonge, il faut fermer la bouche jesors

++
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Message  F6FCO le Sam 7 Nov 2020 - 8:02

Hello,
Ca fait peur comme manip What a Face
J'ai démonté et nettoyé le mandrin le mandrin, finalement il était très propre à l'intérieur. Si c'est un problème de portées des mors çà ne se voit pas à l'oeil, si c'est les filets du disque ou des mors qui sont usés c'est foutu.
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Message  dh42 le Sam 7 Nov 2020 - 8:44

Salut,

Voir aussi s'ils n'ont pas pris du jeu dans le guidage "carré" sur le mandrin ; s'il y a du jeu, ils peuvent s'incliner lors du serrage.

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Message  thomas25 le Sam 7 Nov 2020 - 9:14

Il faudrait prendre les dimensions côté escargot, pour moi tu trouves encore en neuf
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Message  F6FCO le Sam 7 Nov 2020 - 10:13

thomas25 a écrit:Il faudrait prendre les dimensions côté escargot, pour moi tu trouves encore en neuf
On trouve des escargots seuls à vendre en pièce détachée.
De toutes façons si le mandrin est d'origine, il a plus de 60ans et la maison Crouzet n'existe plus depuis longtemps, je n'y crois pas trop. A part peut-être sur LBC sur lequel j'ai mis une alarme mais si je trouve ce sera de toute façon un vieux truc aussi.

@David, çà avait l'air propre mais je n'ai pas regardé ce point là. Je vais redémonter.

Une question, au montage sur le tour pour régler le mandrin sur le faux-plateau, faut-il se prendre avec le comparateur sur le bloc extérieur du mandrin ou bien sur un cylindre rectifié pris dans les mors ?
Pour ma part je pencherai plutôt pour la première solution et rectifier les mors par rapport au bloc.
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Message  thomas25 le Sam 7 Nov 2020 - 10:27

Les mandrins étaient sous traité, sur Schaublin par exemple c est burned, crouzet et Schaublin on collaboré je crois

Je tourne aussi sûr un vieux coucou jesors
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Message  thomas25 le Sam 7 Nov 2020 - 10:31

Pour le faux plateaux, il faudrait dans l idéal usiné sur le tour la face en contact avec le mandrin. Les différents épaulements ajusté.
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Message  dh42 le Sam 7 Nov 2020 - 10:55

thomas25 a écrit:Pour le faux plateaux, il faudrait dans l idéal usiné sur le tour la face en contact avec le mandrin. Les différents épaulements ajusté.

Exact, tu usine l'épaulement du faux plateau une fois qu'il est monté sur le tour de façon à l'ajuster "glissant" sur l'alésage arrière du mandrin.

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