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Rénovation d'un tour Crouzet Valence

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Message  dh42 Sam 7 Nov 2020 - 10:55

thomas25 a écrit:Pour le faux plateaux, il faudrait dans l idéal usiné sur le tour la face en contact avec le mandrin. Les différents épaulements ajusté.

Exact, tu usine l'épaulement du faux plateau une fois qu'il est monté sur le tour de façon à l'ajuster "glissant" sur l'alésage arrière du mandrin.

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Message  dh42 Sam 7 Nov 2020 - 10:59

.. par contre, pour faire l'usinage arrière du faux plateau, donc un alésage qui va se monter pile poil sur l'épaulement du plateau d'origine pour servir de centreur, ça risque d'être un peu compliqué, car il aura le même Ø que le Ø extérieur du mandrin .... et tu va avoir du mal à le serrer ... il faudrait un tour (mandrin) plus gros pour le faire car il me semble que même avec les mors à l'envers, on ne peux pas serrer un Ø équivalent à celui du mandrin.

++
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Edit: sauf erreur, tu a déjà un faux plateau sur ce tour, donc tu devrais pouvoir faire le centreur directement en fonction du Ø de centrage du nouveau mandrin s'il reste assez de matière .. sinon tu peux en trouver des tout fait qui ne demandent plus qu'à être usiné au bon Ø pour le centrage du mandrin... bon, c'est pas donné par contre ..

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Message  F6FCO Sam 7 Nov 2020 - 11:36

J'ai un peu de jeu dessus, quelques dixièmes, du coup je repose ma question pour le réglage ?
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Message  dh42 Sam 7 Nov 2020 - 12:05

F6FCO a écrit:J'ai un peu de jeu dessus, quelques dixièmes, du coup je repose ma question pour le réglage ?

Pas sûr qu'on se comprenne ... tu n'a pas besoin de comparateur scratch ... une fois ton faux plateau monté, tu usine le centreur sur le faux plateau pour qu'il s'emboite parfaitement dans le centreur du mandrin, c'est tout ...

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Message  F6FCO Sam 7 Nov 2020 - 12:09

dh42 a écrit:
Pas sûr qu'on se comprenne ...
Oui je vois çà Very Happy
Le centreur est déjà usiné, j'ai acheté le tour avec ce mandrin monté sur le faux-plateau.
Le pbm c'est que çà a été mal usiné (ou que le mandrin n'est pas d'origine),  le mandrin une fois monté sur le faux plateau et non serré bouge de quelques dixièmes, cad que l'épaulement du faux plateau est un peu plus petit que le diam interne du mandrin. Donc obligé de régler la concentricité de l'assemblage.
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Message  dh42 Sam 7 Nov 2020 - 12:28

l'épaulement du faux plateau est un peu plus petit que le diam interne du mandrin. Donc obligé de régler la concentricité de l'assemblage.

Ah Ok, et bien si il y a assez de matière il suffit de reprendre le faux plateau, tu surface pour faire sauter le centreur et tu refais l'épaulement au bon Ø ... attention, j'ai bien l'impression qu'il n'y à pas de norme pour le Ø des centreurs ; il suffit d'un épaulement de 1 ou 2mm pour le centrage.

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Message  F6FCO Sam 7 Nov 2020 - 12:52

Oui c'est une solution. Mais çà m'embête un peu d'enlever de la matière sur mon faux-plateau s'il s'avère par la suite que le mandrin est foutu et qu'il faut en racheter un neuf. J'ai vu que les TOS pourraient s'adapter en ré-usinant un peu l'épaulement. Donc dans un premier temps je voudrai dédouaner ce vieux mandrin, je vais remonter au comparateur, rectifier les mors et on verra ce que çà donne. Si c'est positif je ré-usine le faux-plateau et recommence l'opération pour avoir un truc définitif.
Sinon j'investis dans un TOS.

Epaulement faux-plateau Ø71,2mm, épaisseur 2mm
mandrin actuel Ø72mm
Mandrin TOS Ø70mm


Dans un premier temps je vais re-démonter et vérifier le jeu des carrés comme tu l'as dit.
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Message  F6FCO Dim 8 Nov 2020 - 17:30

Hello tous,

Dimanche bricolage, construction de la rectifieuse, reste à faire les trois casse-têtes.

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Message  F6FCO Dim 8 Nov 2020 - 17:33

C'est rigide, çà ne bouge pas, nickel !
Il faut que je revienne dessus, il me reste 5/10e à enlever sous la semelle pour être au niveau de l'axe.

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Message  thomas25 Dim 8 Nov 2020 - 17:54

Beau travail félicitations
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Message  F6FCO Dim 8 Nov 2020 - 18:19

Merci, au départ je comptais faire un truc vite fait en bois et puis je me suis dit que çà pourrait éventuellement me servir de rectifieuse pour l'avenir. Autant passer un peu plus de temps et faire une truc correct.
Pour l'instant j'ai aligné l'axe grossièrement sur le mandrin mais comme il est faux... demain je reprends les réglages en m'alignant sur la contre-pointe.
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Message  F6FCO Lun 9 Nov 2020 - 19:04

J'ai fais les trois câles calibrées pour bloquer les mors mais deux seulement sont bloquées, la troisième ne tient pas. Je passe à la solution de prendre un cylindre en externe.
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Message  Hervé-34 Mar 10 Nov 2020 - 0:44

Bonsoir à tous !
Bonsoir F6FCO !!

Tient j'ai vu un truc pas bête, maintenant est-ce difficile
à faire ???????

Hervé

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Message  F6FCO Mar 10 Nov 2020 - 9:54

Hello Hervé,

L'idée est excellente, difficile à faire ? je crois être capable de le faire sur le diviseur de la fraiseuse mais pour l'instant je n'ai pas de brut assez gros pour cela, il me faudrait trouver un très gros écrou mais pas question d'aller fouiller chez le ferrailleur par les temps qui courent. Le plus proche est à 80km aller/retour et l'écrou à 135€ çà fait cher Very Happy

Mais je me pose la question... si c'était les mors qui sont en cause sur le même cylindre rectifié j'aurai toujours la même erreur non ? alors que là à chaque serrage l'erreur est différente, j'ai bien peur que ce soit l'escargot ou/et les dents des mors qui soient usés.
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Message  F6FCO Mer 11 Nov 2020 - 10:55

Bonjour à tous,

Démontage du mandrin pour nettoyage.
J'attends l'avis des pros mais je crois que rectifier les mors n'amènera rien de plus quand on voit l'état de l'envers de l'escargot  What a Face :
Normal ou de l'usure ?

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Message  thomas25 Mer 11 Nov 2020 - 11:00

Pas normal non, je ne sai pas quoi dire, c est une pièce essentielle et dur à refabriquer. L escargot est comment ?

Peu être qu un remplacement serait la dernière solution, mais garde bien celui ci pour brider sur tes cnc
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Message  F6FCO Mer 11 Nov 2020 - 12:12

Bonjour Thomas,

En plus j'en ai deux qui ont été donnés avec le tour et dans le même état. Bonne idée pour la CNC.
Bon alors achat d'un mandrin 3 mors, la fabrication de la rectifieuse n'a pas été un travail inutile, elle pourra servir ultérieurement pour faire des choses précises.
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Message  thomas25 Mer 11 Nov 2020 - 12:15

Oui tout à fait, il faut aussi que je me face un système comme le tien
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Message  F6FCO Mer 11 Nov 2020 - 12:17

Oui j'envisage de m'intéresser à la fabrication de petits moteurs et d'armes à air comprimé, une rectifieuse sera la bienvenue.

Je ne t'ai pas répondu plus haut, l'escargot à l'air bien mais si c'est une usure continue c'est difficile à apprécier.
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Message  thomas25 Mer 11 Nov 2020 - 12:19

Superbe projet pour les moteurs que je me garde pour la retraite dans......
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Message  dh42 Mer 11 Nov 2020 - 12:50

Salut,

Ah oui, elle en a un coup dans les dents ta couronne !!

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Message  F6FCO Mer 11 Nov 2020 - 15:02

Mouais,
Je voulais me faire plaisir avec un 4 mors indépendants, pour l'instant ce sera un 3 mors neuf.
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Message  Ju Lun 1 Fév 2021 - 9:15

Bonjour,

Je réponds sur ce sujet car cela me semble lié. N'hésitez pas à me dire si je suis à côté de la plaque :
Les tour crouzet (10 VMB, 125 VMB...)circulent beaucoup en ce moment en occasion. Selon vous, sur les modèles avec avance quel est le prix raisonnable. J'en ai vu passer un à 1600€ avec diviseur et un autre à 2700€ sans diviseur. Comment savoir quel est le bon prix. D'un point de vue état général les deux semblaient assez proches. Est-ce que vous avez connaissances d'usure prématuré sur ces modèles (jeux? )
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Message  F6FCO Mar 2 Fév 2021 - 11:08

Bonjour Ju,
C'est difficile de te répondre sans être devant la machine. Ces tours sont très vieux et sont pratiquement tous usés à force de servir. Les points à surveiller sont en priorité la roue tangente, elle est souvent usée mais tu peux soit t'en usiner une nouvelle soit en trouver une sur LBC. Ensuite vérifier le jeu axial et longitudinal de la broche et enfin vérifier l'usure du banc. Si c'est un tour qui a appartenu à des particuliers et qui a passé le plus gros de son temps à dormir tu peux trouver une bonne affaire, si c'est un tour d'usine il y a de bonne chances qu'il soit bien usé.
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Message  Ju Mer 3 Fév 2021 - 14:12

Merci F6FCO pour ta réponse. C'est quoi que tu appelles la roue tangente? Celle qui entraîne la vis mère?
Et je voulais savoir concernant les jeux axial et longitudinal, ce qui est acceptable.
Car je n'ai pas forcément de quoi les mesurer.
Sur le banc, je pense que je vois à peu près, mais pas évident non plus de voir ça directement devant la machine sans passer un peu de temps dessus.
Je vais voir si je me décide...
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Message  Ju Mer 3 Fév 2021 - 17:21

F6FCO a écrit:Bonjour Ju,
C'est difficile de te répondre sans être devant la machine. Ces tours sont très vieux et sont pratiquement tous usés à force de servir. Les points à surveiller sont en priorité la roue tangente, elle est souvent usée mais tu peux soit t'en usiner une nouvelle soit en trouver une sur LBC. Ensuite vérifier le jeu axial et longitudinal de la broche et enfin vérifier l'usure du banc. Si c'est un tour qui a appartenu à des particuliers et qui a passé le plus gros de son temps à dormir tu peux trouver une bonne affaire, si c'est un tour d'usine il y a de bonne chances qu'il soit bien usé.

A titre d'exemple, combien as-tu acheté le tien à l'époque? Si ce n'est pas indiscret;)
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