Scie à onglet radiale

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Message  clem11 le Mar 20 Aoû 2019 - 10:43

Bonjour à tous,

J'espère que tout le monde se porte bien !

Je voudrais m'équiper d'une scie radiale. ( utilisation très variée )
Mon coeur balance entre une Makita LS 1018 L et une petite Kapex.

Qu'en pensez-vous ?
J'ai lu de mauvais retour sur les festools... Y-a-t'il des possesseurs heureux de ces fameuses Kapex ?
Ou de ce modèle Makita ?

D'avance merci à tous.
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Message  jpm30 le Mar 20 Aoû 2019 - 12:19

Je possède la Makita et en suis très satisfait.
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Message  Jiptecool 02 le Mar 20 Aoû 2019 - 12:35

Salut clem11 et tous les MB,

Les deux modèles que tu cites ne jouent pas dans la même cour,
Le tout est de savoir ou est ton exigence en matière de justesse et de répétabilité des coupes, des angles, etc.
La makita autour de 400 roros, la Kapex 120, What a Face
Tu dis avoir lu de mauvais retours sur la Festool; il faut savoir que le consommateur est ainsi fait;
Un client satisfait le dit à 5 personnes en moyenne, un client insatisfait à 10.
Tu fais partie des 5 ou des 10? scratch
Cela dit, je possède cette dernière (Festool)et j'en suis très satisfait depuis quelques années maintenant. Very Happy
Bon choix,
Amicalement,
Un autre Jean-Paul
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Message  clem11 le Mar 20 Aoû 2019 - 16:21

Merci pour vos réponses.

Les deux modèles ne sont pas très éloignés en terme de prix .... ( je parle de la petite Kapex ). De plus mon revendeur local vend la makita aux alentours de 600 euros.

Je suis très satisfait du matériel Festool que j'utilise pour mon activité. Rien à redire très franchement.
J'ai vu quelques commentaires négatifs sur la précision des kapex ( 120 seulement ) , mais je n'ai jamais pu tester par moi-même.
Du coup j'ai eu le doute . Etonné quand même mais un doute ...

La makita peut en faire plus sur le papier que le modèle Kapex que je vise.

Mais ma crainte était de me retrouver avec une machine Makita moins solide, moins précise ... que la Festool.

Je suis très satisfait de mon matériel Makita aussi .

Pas facile , deux satisfaits, un dans chaque camp .... Zut ...

Jpm30 tu as l'air super satisfait. Et la machine est moins chère...

Jpm30, ressent-on le made in china ou la machine est de belle facture ?

Merci encore à vous deux.

Amicalement.

Clem.








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Message  grosb le Mar 20 Aoû 2019 - 16:36

Personnellement je regarderai d'abord les capacités de ces machines et surtout ce que je veux en faire...
Les deux machines n'ont pas la même capacité...
Il en va de même pour la précision en fonction de ce pourquoi est elle destinée... charpente, parquet, menuiserie, ébénisterie, agencement, etc... Et seulement après je chercherais la machine "qui va bien"...

Les Makita comme les Festools sont de bonne machines...
Les mécontents des Kapex sont souvent ceux qui ont acheté les toutes premières machines qui avaient des soucis de précision, cela fait bien longtemps que cela a été résolu, mais la réputation dure...
Ceci étant dit, toutes les marques ont des machines moins bien que d'autres dans leur gamme, d'où ma définition du "cahier des charges" que l'on se fixe.
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Message  jpm30 le Mar 20 Aoû 2019 - 20:03

Salut Clément
Je l'ai depuis 3ans . Au point de vue mécanique c'est du costaud.
J'envisage l'achat d'une lame a denture plus fine.
Le seul bémol ( à la marge...) c'est le repère plastique qui a tendance à se desserrer et le vis n'est pas très facile à serrer.
Le réglage " droite ou gauche" du laser est très pratique ( même si je m'en sers peu )j'utilise la coupe à droite réglage d'origine.
Makita à été tres pingre...ils auraient pu mettre un presseur  de plus et une tige guide.
Voilà pour mon expérience.
Honnêtement pour mon travail d'amateur c'est top. J'ai fait un habillage en lambris d'une pièce ( hauteur 4m et 6X3) avec de nombreux angles , pilier central et même madame à utilisé l'engin! Very Happy
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Message  clem11 le Mer 21 Aoû 2019 - 10:26

Salut ,

Merci pour ton retour. Cette makita a l'air pas mal du tout alors.
Elle prend beaucoup de place derrière pour le coulissage des guides ?
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Message  jpm30 le Mer 21 Aoû 2019 - 10:55

Oui elle prend de la place. Il faut prévoir 100mm. J'ai été obligé de déplacer une prise murale.
C'est bien de prévoir aussi de l'encastrer de façon à avoir un plan de coupe continu.( ce que je n'ai pu faire faute de place...)sauf si tu veux la déplacer souvent.
À prendre en compte qu'elle peut faire des angles dans le plan vertical et horizontal.
Il faut faire attention au départ que cet angle de coupe est bien à 90! ( je parle d'expérience!!! tongue )
Je m'en sers aussi pas mal pour faire des mi-bois réglage assez facile mais délicat car le vis est pas d'une précision absolue ( faire des essais sur martyres)
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Message  ricoud le Mer 21 Aoû 2019 - 11:43

jpm30 a écrit:Oui elle prend de la place. Il faut prévoir 100mm.
Jean-Paul

Tu veux dire 100 cm ?
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Message  clem11 le Mer 21 Aoû 2019 - 12:50

1 mètre c'est énorme !

Je crois que c'est vite le cas avec ce genre de machine.

La makita LS 1019 L a effacé ce problème.
Comme les Kapex.
Et les Bosch à bras articulé.
Les dewalts DWS 777 QS et DWS 778 QS aussi.

Quelqu'un connaît ces modèles de chez DEWALT ?
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Message  grosb le Mer 21 Aoû 2019 - 17:05

J'ai une DW707 d'une précision redoutable.. mais limitée en hauteur de coupe...
Elle est remplacée par je ne sais plus quel modèle qui a corrigé ce handicap.
Avec l'établi poutre c'est un ensemble super pratique et efficace.
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Message  Brico46 le Mer 21 Aoû 2019 - 18:13

Bonjour à toutes et tous
De mémoire (qui flanche) j'ai une dewalt 777.
Bonne machine, cependant doté d'un gros handicap : son système de visée.
Le trait de scie est visualisé par l'ombre de la lame éclairée par une minuscule lampe placée au dessus.
Un chantier en plein air, au soleil, il n'y a plus de visée !!
De plus si on utilise un aspirateur couplé, le simple fait d'utiliser cette lampe suffit pour, en fin de sciage, laisser l'aspirateur en marche. Donc, en d'autres termes un machin très mal étudié, dommage le bécane est de qualité.
Bonne bricole
Edmond
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Message  grosb le Mer 21 Aoû 2019 - 19:20

Ben pas de visée sur la mienne... et je m'en passe très bien.
Je doute qu'en extérieur, même avec les visées laser, on y voit quelque chose, pour moi ce ne sont que des gadgets.scratch
Si besoin de coupes précises et répétitives, on met une butée, sinon on pose la lame sur le trait à gauche ou à droite et c'est bien assez précis comme ça... à moins d'avoir à changer le paire de lunettes, ce qui est mon cas aujourd'hui... Very Happy
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Message  jpm30 le Mer 21 Aoû 2019 - 20:56

Oui oui c'est 100cm !!! Méca culpa.
Je ne suis pas chez moi ...je ne peux pas mesurer. C'est de cet ordre et un maxima.
Pour la visée je pense qu'en extérieur ça doit poser problème.
Je ne travaille qu'à l'atelier et pour moi c'est indispensable. Un seul point pas besoin de tracer et c'est d'une grande précision ; mine de rien on gagne beaucoup de temps et d'efficacité .
Bonne décision
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Message  KOKO 57 le Mer 21 Aoû 2019 - 21:06

Salut Clem et tous.....ce weekend je met des photos et prix de différentes marques,Métabo,Bosch,Makita et même Schepar,toi je ne pense pas,mais ça pourrait intéresser ceusses qui sont près de l'Allemagne,
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Message  izzyjp le Jeu 22 Aoû 2019 - 23:14

bonsoir,

sinon tu as la dewalt qui aussi tres qualitative avec son systeme xps: la DWS780
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Message  clem11 le Ven 23 Aoû 2019 - 8:31

Merci à tous pour vos retours et avis.

Les Dewalt sont bien aussi à vous lire...

Achat internet pour ce type de machine ou à éviter ?

Pensez-vous que les Kapex soient vraiment au-dessus du lot ?

Merci KOKO pour les photos et tarifs.

Merci encore.


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Message  KOKO 57 le Sam 24 Aoû 2019 - 22:50

Salut Clem et tous..........comme promis,voici des photos et tarifs trouvés en Allemagne Very Happy

une Métabo KGS 216 M à 169,99 roros et le support à 69 roros,
Scie à onglet radiale  20190862

une Scheppach à 99 roros,
Scie à onglet radiale  20190863

une Bosch GCM 8 SJL à 334,95 roros,sans photo,

une Bosch GCM 800 SJ à 210 roros ,
Scie à onglet radiale  20190864

une Bosch GCM 12 GDL à 756,95 roros,
Scie à onglet radiale  20190865

une Makita GE LS1018 L à 341 roros,
Scie à onglet radiale  20190866

une Makita LS 1018 LN à 370 roros,sans photo,

voili voilou les ptits loups Very Happy study
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Message  Shitopicker le Dim 25 Aoû 2019 - 2:21

Pour les photos qui manquent :

https://www.bauhaus.info/suche/produkte?text=Kappsäge
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Message  growaaa le Dim 25 Aoû 2019 - 9:13

clem11 a écrit:
Pensez-vous que les Kapex soient vraiment au-dessus du lot ?

Bonjour,

  Pour avoir travaillé avec des Metabo et Dewalt milieu de gamme dont les tarifs ne peuvent pas être comparés à une Kapex, je les ai trouvées correctes pour leur budget (j'ai d'ailleurs toujours ma petite Metabo à 170€ achetée en promo). Mais bon quand on devient un homme il nous en faut plus, plus grand, plus gros, plus lourd...

  Alors je me suis payé une "bonne" Bosch GCM12SDE (en son temps... il y a +/- 8 ans) à 1.000 €... Catastrophe, "aucune" répétabilité des coupes, un encombrement de semi-remorque, pénible à mourir à amener sur chantier... Et un couillon me l'a volée (bien fait pour lui). Du coup je me suis payé une Kapex 120... Et devine ? Que du bonheur.

  Si par "les mauvais retours" tu fais allusion à la vidéo de Sylvie Pereira, je la trouve de mauvaise foi. En fait son problème, et elle le dit sans s'en rendre compte, c'est que la machine est livrée NON réglée... C'est tout. Comme les Bosch, Metabo,... Perso quand je déballe une machine, le premier truc que je fais c'est jeter le mode d'emploi (maintenant que je suis un bonhomme), puis je reprends les réglages d'usine qui quoi qu'il en soit et peu importe la marque, ont bougés dans le transport.

  Alors pour moi, oui la Kapex 120 est au dessus du lot des machines dans cette gamme de prix.
  Note qu'entre temps Bosch à développé son bras articulé (GCM 12 GDL) que je n'ai jamais testé...
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Message  clem11 le Dim 25 Aoû 2019 - 9:50

Bonjour à tous,

Merci KOKO, c'est intéressant tout ça.
Je suis un peu loin.... Snif...
Merci pour ton retour growaaa.
De mon côté j'ai bossé pendant longtemps sur une Elu, qui était top. J'ai plus le modèle.
Ensuite des Dewalt, pas mal aussi.

Les mauvais retours viennent d'horizons variés ...
Bien sûr j'ai vu la vidéo de sylvie Pereira mais honnêtement j'ai pas bien compris.
J'ai entendu et lu par ailleurs des soucis de moteurs grillés sur des Kapex 60 et des cartes électroniques pouvant poser problème.

Du coup je voulais voir avant un éventuel achat si des camarades avaient eu ce genres de mésaventures.

Comme dit plus haut, je n'ai jamais eu de problème avec mon matos festool.
J'en suis ravi.
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Message  Shitopicker le Dim 25 Aoû 2019 - 11:07

clem11 a écrit:
Achat internet pour ce type de machine ou à éviter ?

Mon expérience sur l'outillage : éviter Amazon sauf Marketplace (reconditionné, emballage et expédition peu soignés).

Dernier achat, un NHP Kränzle K 1152 TS T (TS pour Total Stop ; T pour Trommel / Tambour pour enrouleur) chez Maschinen Stockert Großhandels via la plateforme Rakuten pour 590€ : excellent contact au téléphone (faut parler l'allemand).
Kränzle France a répondu à toutes mes interrogations (hésitation entre plusieurs modèles, accessoires).

Problème avec Métabo France pour l'enregistrement en ligne de la garantie (perforateur), résolu avec Métabo Allemagne.

Excellent contact téléphonique avec un technicien Festool France sur la manière de changer un roulement (défonceuse) après passage physique chez Haumesser (qui n'a rien fait).

Nouveau concept de GSB en Autriche : LET’S DOIT où l'on peut essayer l'outillage
https://lets-doit.at

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Message  jlmonniot le Dim 25 Aoû 2019 - 22:34

bonsoir à tous
Gcm 12gdl de mon coté depuis 2 ans peut être . Pas grand chose a en dire . Précise, pas d'encombrement arrière,réglages rapides, laser précis mais puissance un peu juste au soleil, mise en œuvre rapide, idéale sur le piétement roulant Bosch,excellente lame chromée d'origine, bonne capacité de coupe dimensionnelle, répétitivité .puissance
dans les moins, le poids lorsque le temps a fait son boulot sur les lombaires et comme toutes ces machines, aspiration peu efficace, surtout si on tronçonne très vite ( et la machine le permet ) avec un gros débit de copeaux . De nombreux retours , y compris les miens sur cette machine sur copains des copeaux
Si c'etait a refaire, je referais le même achat les yeux fermés
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Message  clem11 le Dim 25 Aoû 2019 - 22:47

Merci pour le retours !

Oui la Bosch a l'air top . Le nouveau bras articulé est astucieux .
Mais là on "tape" dans la tranche haute niveau prix ( pour moi ).

De plus je vais la prendre avec moi sur les chantiers, je crois que la bête fait dans les 30 kilos, du coup ...

Elle se bouge facilement ?
Je vais regarder, peut -être qu'elle se trouve à pas trop cher en ce moment...
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Message  jlmonniot le Dim 25 Aoû 2019 - 23:12

690€ actuellement sur l’Allemagne + le piétement roulant gta 2500 qui est top pour le déplacement 240€. cette scie se déplace très très bien montée sur son piétement roulant ( j'en ai 3, pour GCm, pour scie sous table et enfin pour défonceuse sous table ) .il y a des offres ponctuellement intéressantes notamment en fin d'année a surveiller avec alarme de prix sur idealo.de
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