CHANGEUR D OUTILS AUTOMATIQUE METHODE

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Message  WF le Mer 28 Aoû 2019 - 11:36

Bonjour à Tous et un grand merci pour avoir aider guider et instruit sur les C N C
aujourd’hui hui je me lance avec un changeur d outils automatique 8 outils (ATC chinois Acctek)
et j aimerai savoir si je ne commet pas d erreur dans les operations ( je casse beaucoup de fraise et j aimerais limité les frais)

1) design sur fusion 360 avec post processeur prenant en compte G43 (prise en compte de la longueur d outils et j ai supprimer G49)
2) probe de l outils N° 0 avec Mach3 sous le collet de la broche avec une Cale ( on fait un zero sous l épaulement du cone recevant le porte outils )
3) avec la même Cale on fait un probe de chaque outils montés dans les portes outils ( on a ainsi la difference de cote en plus par rapport à la broche)
4) on remplit le tableau Mach3 magasin d'outils les 3 premieres colonnes N° d'outils colonne 1 diamètre outils colonne 2 et hauteur d outils colonne 3 avec les valeurs du probe outils(3) les deux autre sont pour l'usure des outils
5) on fait le zero sur la piece à usiner avec le 1er outils prévu dans le programme ( ????? c est la que je suis dans le flou on a le décalage de chaque outils par rapport à la broche mais le zero piece ?)
6) on lance programme
est ce la bonne méthode est ce correcte ????
Merci de vos lumières et bonnes rentrée à tous
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Message  Pulco le Mer 28 Aoû 2019 - 12:19

comme dirait les politiciens , c'est une bonne question !
je n'ai jamais utilisé de chargeur ni même penché sur la question.

je ne voie pas l'utilité de la cale et pour moi ton N°5=N°2 (la Longueur de tes outils sera de la pointe au collet)
pour tout le reste je ferai comme toi et pour palper je met un brut de 100mm d'ep  que j'enlève pour faire les test et en mettant chaque outils à zéro ils doivent se retrouver à 100mm de la table (quand je dis 100mm cela peut être 50mm, c'est juste une question de sécurité)

bon test et tiens nous au courant.

Sinon pour être sur de ne pas faire de connerie attend David study

Pulco

(edit)ou alors tu palpes avec ton outils 1 et la hauteur des autres c'est la différence de hauteur entre l'outil 1 et les autres
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Message  WF le Mer 28 Aoû 2019 - 14:50

Merci pour cette réponse rapide . je vais suivre ton conseil je vais attendre le retour de Mr David
il avait publier un post a e sujet mais je le retrouve pas
Merci encore pour ton aide
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Message  dh42 le Mer 28 Aoû 2019 - 19:33

Salut,

Je ne te serais pas d'un grand secours, je n'ai pas de changeur d'outil, et si j'en avais un, je pense que je ne travaillerais pas avec les longueurs d'outils.

5) on fait le zero sur la piece à usiner avec le 1er outils prévu dans le programme ( ????? c est la que je suis dans le flou on a le décalage de chaque outils par rapport à la broche mais le zero piece ?)

Sans certitude, mais j'aurais dit que si tu fait la mesure de décalage outil avec le cône de broche comme "base", il faudrait faire le 0 pièce de la même manière vu que si je comprends bien, les longueurs d'outil sont relative au 0 fait avec le cône, donc si tu fais le 0 pièce avec l'outil 1, tu a une erreur de la longueur de l'outil 1.

++
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Message  WF le Jeu 29 Aoû 2019 - 12:10

Bonjour à Tous
et Merci pour votre aide qui sauvegarde les fraises en voie de disparition

j ai eu une réponse intéressante sur le forum Usinage Par Mr Damy et Mr Gaston48
"
Dans ton chargeur d'outil ,tu prévois un outil "zéro" (en exemple un porte outil rigide avec une goupille au bout serré solidement) cette outil reste rigide et non démontable .
Dans ton tableau d'outil tu attribue un numéro d'appel et le nommer "outil zéro" et rentrer la valeur zéro en Z
Ensuite tu charges les plots restants avec tes différents outils ,Dans le tableau sur les numéro d'appel restant rentrer les caractéristiques (diam,etc)
Lors des mises en longueurs tu commence a appeler l"outil zéro tu fait ton approche en z pour trouver l'origine zéro et mettre zéro en Z(ou +10 si tu te sers d'une cale étalon et autre).
Ensuite appeler un outil (ex N°2),faire l'approche dans les mêmes conditions que ton outil zéro .De la tu trouve une valeur qui est différente en + ou - par rapport a zéro.
Dans le tableau d'outil a l'outil N°2 cette valeur est a mettre sur son Z.
et après le N°3 même approche de la une autre valeur apparait remplir le tableau d'outil N°3 de cette valeur (en Z)
et ainsi de suite.
Un conseil après avoir jaugé tes outils appeler l'outil "zéro" se remettre en position Z et retrouver la valeur zéro d'origine sur le pupitre (un contrôle)
Et voila maintenant ayant soigneusement rempli ton tableau d'outil (en Z) lors de ton usinage et a chaque appel d'outil la prise en compte de la différence de longueur est activé .
bon copeaux .
damy
J'oubliai ,
Pour l'usinage faire le réglage nécessaire avec les éléments comme (pinnule,comparateur etc) pour X et Y
Et appeler l'outil "zéro" pour régler l'origine en Z de la pièce .
bonne soirée
Mr Gaston 48
Bonjour,
Tu peux, mais il ne faut mettre le Z origine pièce à zéro mais à la valeur de correction de l'outils 1 par rapport à l'outil 0
la valeur de correction Z de l'outils 0 est toujours à zéro
"
je vais pas tarder à tester sur le routeur à bientot
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Message  Pulco le Jeu 29 Aoû 2019 - 21:24

Bonjour WF,

peux tu nous tenir informé de ton évolution.
Et si tu peux nous faire une petite explication sur le moteur.
S'il faut de l'air, de l'eau, un relais... pour attraper un des porte outils.
Comment se fait le déclenchement...
Cela à l'air un peu onéreux peux tu nous parler de tarif

merci

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Message  WF le Ven 30 Aoû 2019 - 16:31

Merci beaucoup pour vos réponses qui m aide beaucoup et pour la sauvegarde les fraises en voie de disparition Merci pour elles)
donc si j ai bien compris

1° Fusion 360 écrit mon programme avec G43

2° Dans un porte outils je monte une goupille ( pige tige de stub etc...) (en permanence quel que soit les pièces à usiner L'OUTILS N°ZERO) qui me servira de référence Zéro permanente aussi bien pour mesurer l origine les pièces à usiner que pour donner la référence des différentes longueurs d'outils utilisés dans différents programmes.

3° je remplis le tableau du Magasin d Outils avec les différences de longueur d' outils par rapport à L'OUTILS N°ZERO

4°avec L’OUTIL N°ZERO je fais le zéro origine de ma pince en X , Y , Z j' enregistre le G54 ou autre décalage

5° je lance le Gcode

Pour d autre pièces avec d'autre outils non référencés dans le tableau Magasin d'Outils
on recommence a mesurer les différences de longueurs d outils par rapport à L’OUTIL N°ZÉRO
on rempli le tableau à nouveau
on fait l origine pièce on enregistre le décalage et c est parti
j espère que cela est correcte merci pour votre aide
bonne journée
Réponse de MR Damy "A priori !! tu as tout compris "

concernant la machine
c est un routeur ACCTEK 1220C 1200x1270
ils faut 32A en triphasé
de l air entre 6 et 10 bar
du vide pompe centrifuge à eau table à dépression
un bac avec de l eau pour refroidir la broche 2kw
un aspirateur triphasé
pompe de graissage des rails et vis
pompe arrosage flood huile mixte air huile air seule
la bob WI XHC MK3 ETERNET CABLE CROISE
elle commande le changement d outils par gcode (T4 M6) ou bouton
remonté du balais anti copeaux partout autour de l outils
soufflage chasse copeaux pendant tous le changement d outils (relais ) remonté de Z positionnement sur le socle de l outils en cours ouverture des mâchoires broche (air+ relais) dépose porte outils déplacement sur le nouvel emplacement porte outils T4 toujours avec le soufflage chasse copeaux descente fermeture des mâchoires arrêt de l air chasse copeaux dégagement du support remise en route de la broche descente sur le g54 ou autre descente du porte balais démarrage programme
concernant la Macro elle est très courte je pense qu'il y en a une partie en mémoire soit dans la bob ou cache dans le fichier xml

macro m6 start
'chengdu xhc technology ,all right reserved |
'please don't modify these code if you don't know what you doing |
'
Declare Function ChangeTool Lib "NcEther-8ts" () As Integer
dim newtool
Dim XWork, YWork,ZWork
Sub Main
DoSpinStop() 'stop spindle
newtool=GetSelectedTool()
OldTool = GetOEMDRO (824)
If newtool = OldTool Then
Message"Tool No Change"
Exit Sub
End If
SetUserDro(1384,newtool)
XWork = GetOEMDRO(800) ' Get Current X Work Coordinate
YWork = GetOEMDRO(801) ' Get Current Y Work Coordinate
ZWork = GetOEMDRO(802)
Call ChangeTool()
SetCurrentTool(newtool)
SetUserDro(1338,1)
If Not FileName() = "No File Loaded." Then
ActivateSignal(Output6)
DoSpinCW()
Code "G0 X" & XWork & " Y" & YWork
Sleep(500)
While IsMoving()
sleep(50)
Wend
Code"G0Z"& ZWork
Sleep(500)
While IsMoving()
sleep(50)
Wend
DoOEMButton(1000) ' Cycle Start
end if
End Sub
macro m6 end
REM The default script here moves the tool back to m6start if any movement has occured during the tool change..

x = GetToolChangeStart( 0 )
y = GetToolChangeStart( 1 )
z = GetToolChangeStart( 2 )
a = GetToolChangeStart( 3 )
b = GetToolChangeStart( 4 )
c = GetToolChangeStart( 5 )
if(IsSafeZ() = 1) Then
SafeZ = GetSafeZ()
if SafeZ > z then StraightTraverse x, y,SafeZ, a, b, c
StraightFeed x, y, z , a, b, c
else
Code"G00 X" & x & "Y" & y
end if

LES PROBLÈMES
notice ridicule réduite imprimée en chinglish après deux moi j ai trouvé des vidéos sur le net
problème de pression insuffisante estop déclenché par le pressostat différentiel
pour ne pas avoir de problème on leur a demandé de fournir le PC pour piloté la machine youpie lui aussi en chinglish WIN7 32 bit 3 mots en anglais impossible de le passer en Anglais
mais surtout un jour petite pièce tout va bien mais tout a coup le routeur devient fous bouge dans tous les sens casse la fraise
217 virus et vers j ai batailler 15 jours le nettoyer et pour upgrade avec Win10 32 Bit en français
problème adresse IP et câble rj45 croisé
problème de fuite sur le circuit graissage tuyauterie pas bouché
problème de fuite sur le circuit d air idem graissage
problème de fin de course il on mis une vis six pan creux pour le sensor Y remède une pièce en tôle pliée
problème de décalage des support de porte outils ( a corriger dans le plugin de la carte)
enfin ça y est ca marche Youpie
concernant le prix voici des offres de cette usine
FOB cela veut dire foward on board chargé sur le bateau jusqu'au Havre après douane et transport à prévoir j usqu'a chez vous

This is Rose from Jinan AccTek cnc company, we are factory supplier with over 13 years experience, mainly produce co2 laser, cnc router, fiber laser, plasma cutter, etc.
Here show you some hot sale cnc wood router machines, hope you like.

1.Mini Advertising CNC Router AKG6012.
FOB Qingdao price 2650$

# Working area: 600*1200*200mm
# 1.5kw water-cooling spindle
# Mach3 contronller with USB port
# 311 Stepper Motors
# Leadshine M542 Drivers
# X,Y,Z by Taiwan TBI ball screw
# Taiwan Hiwin 20mm linear rail guides
# T-slot table with clips
# Fuling inverter
# Type3 or Artcam software
# Cast iron body
# Tool calibrator
# 1 box tools

Option parts:
# Water spray cooling system with water tank
# 80mm diameter ,600mm length rotary device


2. Wood CNC Router AKM1325. FOB Qingdao price 4600$

# Heavy duty structure, high stability.
# Working area: 1300*2500*200mm
# 3.0kw Changsheng water cooling spindle
# Mach3 control system with USB interface
# NEMA34 stepper motors and Leadshine M860 drivers
# X,Y by gear, Z by Taiwan TBI ball screw
# Taiwan high accuracy 20mm linear square guide rails
# PVC T-slot table with aluminum profile
# Shanghai Fuling inverter
# Tool sensor for calibration
# Water pump for cooling the spindle
# 1 set woodworking bits and 1 sets advertising bits
# Independent controller cabinet
# 2 sets manual oil alubrication device
# Standard tools box for installation and maintence
# Manual book and 8GB flash disk for manual instruction
# ArtCam software for G code included
# Good after sale service
# Strong plywood package
# Vacuum table and pump as option


3. Linear Automatic Tool Changer CNC Router AKM2030C1.
FOB Qingdao price 13200$

# Working area is 2000*3000*300mm
# Chinese water cooling 5.5kw ATC spindle
# Liner 8-slot Tool Magazine with 8 BT 30 tools
# MACH3 controller
# Leadshine easy servo motor HKS758 and driver.
# Delta inverter from Taiwan
# Taiwan 25mm square rails and sliding block
# Z aixs by Taiwan TBI rolling ball screw,
X,Y axis by Rack and pinion
# Vacuum table
# Double 5.5kw water vacuum pumps
# Heavy duty structure
# French schneider electric components
# Filter
# Auto oil Lubrication
# Tool calibrator
# 2 box tools
# 3.0kw double bags dust collector

4. Disc Automatic Tool Changer CNC Router AKM2040D2.
FOB Qingdao price 17300$

# Working area is 2000*4000*300mm
# Chinese air cooling 9.0kw ATC spindle
# Disc 8-slot Tool Magazine with 8 ISO 30 tools
# Syntec 6MA controller
# Taiwan Delta servo motor and drivers 750w
# Delta inverter from Taiwan
# Taiwan HIWIN 25mm square rails
# Z aixs by Taiwan TBI rolling ball screw,X,Y axis by Rack and pinion
# Heavy duty structure
# French schneider electric components
# Double 5.5kw water vacuum pumps
# Filter
# Auto oil Lubrication
# Tool calibrator
# 3.0kw double bags dust collector
# Foot switch
# 2 box tools

We also have many other models machine, and can make customized model according to your special requirements.
So if you have any interest, welcome to contact me freely to get Your Style Machine!
Looking forward to your reply.


j espere vous avoir aider avec ce verbiage
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Message  Pulco le Sam 31 Aoû 2019 - 0:40

Salut WF,

ça à l'air super complet, dommage que tu ais autant de déboire au départ.
N'hésites pas à mettre des photos de temps en temps .( ou des vidéos )
bon usinage.

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Message  dh42 le Sam 31 Aoû 2019 - 15:55

Salut,

la Macro elle est très courte je pense qu'il y en a une partie en mémoire soit dans la bob ou cache dans le fichier xml

Apparemment, ils utilisent une dll externe (une bibliothèque de fonctions) pour la partie déplacement/prise d'outil ; elle est appelée ici:

Call ChangeTool()

++
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Message  Gunther le Dim 1 Sep 2019 - 7:59

Bonjour WF et a tous,

j'ai également une cnc (1325) qui dois arriver de chine (Jinan missile cnc )... que j'ai visité durant mon séjour en chine.
Hélas j'ai complètement zapper à demander une carte qui gère mach3 au lieu d'NC studio qui est un standard en chine

Nc studio disponible seulement en anglais c'est pas terrible pour débuter!!! scratch

Ta CNC tourne également avec NC studio ?

Mach 3 qui est disponible en français c'est quand même mieux pour les paramétrages !
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Message  WF le Jeu 5 Sep 2019 - 19:33

Bonjour  Gunther  Bonjour David et Bonjour à Tous  votre aide me réconcilie avec l espèce humaine
donc la machine fonctionne  avec Mach3 je n ai pas  NC studio mais  il y a un Mach3 avec une interface en français
les chinois ont injecté Mach3 Version R3.043.066  ( en principe bugger mais ça marche pour l instant)

Gunther tu dois vérifier tous les circuits Quand la machine arrive air eau huile  fin de course  ( ils ont mis un tareau pour le déclenchement du sensor Home en Z  , oublier de fermer les circuit air et huile etc...)

Donc la machine marche mais pas comme prévu
normalement Confirme par Mr Damy on palpe les outils et on rempli le tableau magasin d outils avec les differences par rapport à l outils étalon
mais lors du palpage rien
il faut aller dans le plugin de la carte la il ya un bouton XT8 qui vous envois une page ou il y a les coordonnées XYZ des portes outils  du probe  fixe et aussi
un bouton Tool high offset
qui fait apparaître un tableau  qui ce remplit automatiquement avec le probe de chaque  outils
on mesure ( probe) outils étalon en premier puis les autres et le tableau ce remplit la macro du probe rempli la DRO1336 ( je l ai cherché partout) puis on fait le zero sur la piece avec  l outils étalon( tous ceci ce fait en automatique ( TXX M6) pour le probe j utilise le bouton du plugin
j ai rajoute deux boutons pour remonter et descendre le porte balais anti copeaux ça marche

J ai 2 questions pour Mr David
les DRO X Y Z A ont 4 chiffres derriere la virgule le positionnement des portes outils dans le plugin de la BOB aussi
j aimerai seulement deux chiffre  c est facile a faire avec mach screen  mais  j ai peur de refaire pour une deuxième fois le réglage des cotes xyz des porte outils dans le plugin
la modification de l un va telle poser un problème ???

de meme j ai Mach3 en anglais les Macros sont lier à l écran anglais ou bien je peux passer sur l écran français j ai pas oser ????

j aimerai savoir ou ce trouve la bibliothèque de fonction externe ( une dll externe (une bibliothèque de fonctions))
c est pour faire un palpage au moment du  retour de l outils en cours  pour vérifier si il est cassé est arrêter la machine ????
merci pour  votre aide à bientôt
WF
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Message  dh42 le Jeu 5 Sep 2019 - 21:22

Salut,

Les DRO X Y Z A ont 4 chiffres derriere la virgule le positionnement des portes outils dans le plugin de la BOB aussi j aimerai seulement deux chiffre  c est facile a faire avec mach screen  mais  j ai peur de refaire pour une deuxième fois le réglage des cotes xyz des porte outils dans le plugin la modification de l un va telle poser un problème ???

En principe, non ; les valeurs sont toujours stockées et utilisées avec la précision maxi, seul l'affichage est tronqué.

de meme j ai Mach3 en anglais les Macros sont lier à l écran anglais ou bien je peux passer sur l écran français j ai pas oser ????

Il y a de fortes chances que les macros (de palpage ?) soient intégrées à l'écran ; dans ce cas, c'est le screenset que tu utilise qu'il faut modifier sous MachScreen pour le franciser, sans toucher aux macros elles-mêmes.

j aimerai savoir ou ce trouve la bibliothèque de fonction externe ( une dll externe (une bibliothèque de fonctions))

si je me fie au code de programmation:

Declare Function ChangeTool Lib "NcEther-8ts" () As Integer

Tu dois avoir un fichier bibliothèque nommé: NcEther-8ts.dll qui contient la fonction ChangeTool() quelque part dans un des dossiers de Mach3 ... fait une recherche avec le nom de la biblio c'est le meilleur moyen de la trouver. Elle est probablement dans le dossier racine de Mach3 vu qu'il n'y a aucun chemin d'accès spécifié dans la déclaration de fonction.

++
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Message  WF le Ven 6 Sep 2019 - 10:05

Bonjour Mr David
Mille Merci pour votre aide precieuse
j ai trouvé les fichier dans la dll mais ils sont codé je vais laissé tombé
concernant les modifs d affichage des DRO je les ferai bientôt quand je serai prés de la machine à L' atelier

merci @+
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