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Message  Roland le Lun 2 Mar 2020 - 18:35

Bonsoir Pascal.
Tant que la machine est désossée, tu ne peux pas remplacer le roulement par un qui accepte la vitesse que tu désires ?
Au moins, tu n'aurai aucune crainte de pouvoir monter beaucoup plus haut que 6500 tr/mn ...
Roland.

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Message  Neo_Dogo le Lun 2 Mar 2020 - 18:54

tamilhaz a écrit:Bonjour,
Bon, je précise de suite que je ne suis pas de la partie....mes études de mécanique sont loin derrière mais j'aurai tendance à répondre que si la chaine cinématique n'est pas modifiée, les roulements en place ont été choisis pour "tenir" à la vitesse max d'origine de la machine... scratch
Du coup, peut être que je ne comprends pas la question...
Sauf que la vitesse max d'origine est de 6.500 tr/min et qu'on envisage de pouvoir pousser jusqu'à 10.000.
D'où le questionnement ...

Mais bon, je suppose béatement que les roulements, y'en a pas pour 6.500 ; 7.250 ; 8.430 ; 10.000 tr/min .... c'est quoi les différentes classes ?

Le changement de roulement proposé par Roland me semble une piste sauf que j'avais pas envisagé initialement de désosser l'arbre de la toupie.
Mais bon, au point où j'en suis ...
Vais aller farfouiller dans mes pièces détachées (j'ai plus que ça en fait, un gros tas de pièces détachées) voir si je remets la main dessus et comment il est monté le binz.

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Message  celthib1 le Lun 2 Mar 2020 - 19:02

Regarde bien Pascal, la mienne n'est pas en pièces détachées...

Mais je peux aussi la redemonter, je viens de faire l'inverse il y a moins de 6 mois concernant cet arbre de toupie...

Je pense me souvenir qu'il n'y a que 1 roulement à la base de l'axe...
A vérifier bien sur la faisabilité, avant de tout remettre par terre.

Par contre, côté moteur, il y a aussi une limite... Laquelle ???
Jusqu'où pouvons nous aller...


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Message  Neo_Dogo le Lun 2 Mar 2020 - 22:22

Partant du fait qu'on est à 6.000 tr/min à 50Hz, on atteindrait 10.000 à 83Hz. On est large sur la plage haute ....
Par contre, ça nous donne 25Hz pour tomber à 3.000, là on est trop bas.

Si on se fixe sur la poulie à 4.300 tr/min à 50Hz, ça donne 116Hz pour atteindre les 10.000 ce qui est trop, le bouzin tiendra pas. Pour 8.000 on serait à 93Hz ce qui est plus tenable.
En version lente, on obtiendrait 3.000 tr/min avec 35Hz. Là on est bon.

Faudrait trouver un intermédiaire, en modifiant le rapport des poulies ce qui n'est pas la mer à boire. L'idéal serait de jouer entre 30 et 90Hz.

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Message  michel80 le Lun 2 Mar 2020 - 22:41

Bonsoir à tous
Quand je baisse la rotation avec l altivar on perd de la puissance
Si on doit travailler à faible vitesse je change la courroie de place et je fini avec le potard
On ne perd pas de trop de puissance quand on diminue de 10 a15 hertz
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Message  Neo_Dogo le Mar 3 Mar 2020 - 9:03

Salut Michel ;

Ah vi mais là tu descends vachement bas ! Je pense que si on reste au dessus de 30Hz, on garde la puissance nécessaire au bon fonctionnement de l'outil.
Donc sur une plage 30-90Hz, on a un facteur 3 qui semble utilisable sans trop de pertes ou de risques.

Mais bon, ce ne sont là que des "élucubrations" livresques et théoriques ... n'ayant pas encore la machine opé pour démontrer ça en live.

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Message  celthib1 le Mar 3 Mar 2020 - 9:41

Bonjour à tous.
De mon côté, j'attends mon tachymètre pour mesurer en direct...
Mon combiné étant opérationnel...

Bruno
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Message  Neo_Dogo le Mar 3 Mar 2020 - 9:50

Salut Bruno ;

Sauf que ton tachymètre va te donner ta vitesse (à vide), pas ton couple (puissance).
Mais bon, sors l'outil à tenonner et fais lui bouffer une bonne passe dans du chêne et on sera fixés ! cheers

celthib1 a écrit:Mon combiné étant opérationnel ...
Frimeur ! tongue

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Message  Neo_Dogo le Ven 19 Juin 2020 - 22:03

Jour toutes et tous !

TADAM ! ! ! !  cheers
SICAR BRAVISSIMA 350 : motorisation et numérisation intégrale - Page 6 Img_2480

Mais qu'est ce que c'est il ? ? ?
SICAR BRAVISSIMA 350 : motorisation et numérisation intégrale - Page 6 Img_2479

Oh mais c'est tout beau et tout câblé (ou presque ...) ! ! !
SICAR BRAVISSIMA 350 : motorisation et numérisation intégrale - Page 6 Img_2481

Bon dedans y'a quoi ?
L'armoire principale qui renferme l'ATV312 qui va permettre de réguler les vitesses de la scie et de la toupie et de les freiner.
Les drivers qui vont gérer les 3 Nema responsables des réglages hauteur et inclinaison de lame de scie et hauteur de toupie.
La centralisation des AU et des deux boutons de réarmement.
Les 3 moteurs pàp dont un accouplé à son vérin linéaire (hauteur de lame de scie).
La quincaillerie qui va avec.

Aller, y'a plus qu'à tout monter cause en l'état, c'est pas d'une efficience folle ! Mais je l'ai déjà fait tellement de fois dans ma tête pendant les cogitations que ça devrait pas être sorcier.

Merci M'sieur Lonu.fr pour ce petit envoi (un peu plus de 40kg quand même !)

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Message  sangten le Ven 19 Juin 2020 - 22:19

Salut

Beau petit colis, Pascal !
J'attends le mien dans la foulée...

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Message  FMJ le Ven 19 Juin 2020 - 22:34

Faut arrêter là ! On va finir tous sur une CNC ! tongue b
3 assistances d'un coup, c'est pas fréquent tiens ! 40kg tout de même What a Face
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Message  KOKO 57 le Ven 19 Juin 2020 - 22:37

Salut Pascal................ah que v'la un joli petit coffret bien agencé et câblé comme il se doit cheers ,et tu as le schéma élec qui va avec ton usine à gaz What a Face Very Happy
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Message  Neo_Dogo le Ven 19 Juin 2020 - 23:00

Bien zûre mein freund que Ich habe le schéma !

Mais avant de câbler, faut mettre les différentes pièces du puzzle en place et ça va m'occuper un chti moment je pense : fixer l'armoire, fixer les moteurs pap, remonter la table principale puis l'agrégat de scie et celui de toupie, remettre en place les deux 3kW qui manquent encore.
Et là, je pourrais enfin brancher et vérifier.

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Message  duncanmac le Sam 20 Juin 2020 - 0:06

ca va être moderne comme système.

dans quelques années, on ne saura plus tourner une manivelle avec tout vos systèmes Very Happy

j'admire en tout cas, et je savais pas que des sociétés s'étaient lancer la dedans.
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Message  Neo_Dogo le Sam 20 Juin 2020 - 9:41

duncanmac a écrit:j'admire en tout cas, et je savais pas que des sociétés s'étaient lancer la dedans.
Ben en fait c'est pas une société mais un Méta, Autom38 alias Christophe, dont la boite d'origine a fermé et qui s'est lancé à son compte.
C'est du sur mesure, avec beaucoup de taf de ma part aussi pour la conception et la mise au point.

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Message  Scorpio le Sam 20 Juin 2020 - 10:08

Bonjour Pascal,
le beau matos, cette machine va être vraiment modernisée et n'aura rien à envier au machines
actuelles, la solidité en plus drunken
Encore des modifs dont JPaul est le précurseur ! toujours une longueur d'avance .
Il faudra peut être rebaptiser le topic et la machine , Sicar Competizione 350 Very Happy
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Message  Neo_Dogo le Sam 20 Juin 2020 - 10:12

Merci à tous !

Scorpio a écrit:Il faudra peut être rebaptiser le topic et la machine , Sicar Competizione 350 Very Happy
Le Topic non, mais refaire le bandeau de la machine comme JPaul l'avait fait en peinture pour la custo de sa R/D, c'est une idée !
Si qqun sait comment faire ça, j'suis preneur, changer BRAVISSIMA en COMPETIZIONE Very Happy

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Message  michel80 le Sam 20 Juin 2020 - 15:03

Bonjour à tous
Beau colis là tu as du taff pascal Et après se sera le bonheur
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Message  Ericfd79 le Sam 20 Juin 2020 - 20:28

oh le truc de malade ... de belles journées / soirées en perspective ...
il a taffé dure le père Christophe ...
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Message  michel80 le Sam 20 Juin 2020 - 21:15

Ça va être géant
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Message  Neo_Dogo le Sam 20 Juin 2020 - 22:29

Soir tout l'monde ;

Bon, j'ai commencé par le début du planning : la fixation du coffret principal au châssis. Là, pas de problème sauf que sur un trou je suis tombé sur un renfort du châssis et j'en ai profité pour péter mon foret .... du coup, j'ai repercé le coffret (en faisant gaffe grave à l'électronique ...) pour décaler et c'est bon.
SICAR BRAVISSIMA 350 : motorisation et numérisation intégrale - Page 6 Img_2483

Ensuite, j'ai tiré le boîtier de commande déporté côté R/D. Dessus, y'a un Marche / Arrêt moteur, un AU et un bouton de réarmement du système.
Le hic, c'est que ce "petit" boîtier doit venir remplacer l'ancien côté R/D qui ne comportait qu'un simple AU :
SICAR BRAVISSIMA 350 : motorisation et numérisation intégrale - Page 6 Img_2482

Les deux ne tirant pas dans la même catégorie, il m'a fallu faire quelques modif, tant sur le châssis que sur le boîtier pour que Papa veuille bien rentrer dans Maman. Mais bon, c'est chose faite (enfin en cours de ...)

Voilà, c'est tout pour ce soir.
Demain c'est la fête des pères donc peu de chance que j'ai le droit de m'approcher de mon atelier ... vous trouvez pas qu'y comme un paradoxe là ?

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Message  KOKO 57 le Sam 20 Juin 2020 - 22:42

Salut Pascal..........ah ouai quand même What a Face ,l'est pas gringalet le coffret,y fait pas semblant le gars,et vu le monde qu'il y a dedans ,certains trucs sont rentrés presqu'au forceps Very Happy

oublies un peu ta belle (là je parle de ta machine),et éclates toi avec tes schtroumfs,ça n'a pas de prix drunken
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Message  michel80 le Sam 20 Juin 2020 - 22:50

Bonsoir à tous
Elle a trouvé sa place cette petite armoire
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Message  Neo_Dogo le Lun 22 Juin 2020 - 10:56

Jour tout l'monde !

Bon, pas de grosse avancée sur la dame ce week-end pour cause de fête de Moi, mais un peu de câblage quand même et fixation du boitier de commande déporté côté R/D.

Ce boitier déporté comporte un Marche / Arrêt pour la R/D, un AU et un double du bouton de réarmement général.
A l'intérieur bien sûr, c'est spaghettis et compagnie !
SICAR BRAVISSIMA 350 : motorisation et numérisation intégrale - Page 6 2020-031

Côté coffret, on a le même menu et comme j'ai un peu martyrisé le câble pendant la mise en place, ben m'a fallu recâbler cette partie aussi ...
SICAR BRAVISSIMA 350 : motorisation et numérisation intégrale - Page 6 Img_2484

Une fois en place, ça fait pas mal propre moi j'trouve (comme tout ce qui est cogité par Christophe de toutes manières ...)
SICAR BRAVISSIMA 350 : motorisation et numérisation intégrale - Page 6 Img_2485

Vala, au niveau sécu on est pas mal.
Reste que j'aurais bien voulu tester la partie R/D histoire de voir si mais me faut encore faire la liaison entre les deux coffrets et c'est à nouveau menu italien ...
Bon pas trop à me plaindre quand même, le plan de câblage fourni est clean ++
SICAR BRAVISSIMA 350 : motorisation et numérisation intégrale - Page 6 Plan_c10

Et heureusement pour moi cause franchement, j'ai certaines compétences mais là ....
J'ai investi dans la pince à sertir qui va bien, c'est un vrai régal !
SICAR BRAVISSIMA 350 : motorisation et numérisation intégrale - Page 6 Pince_10

Me reste juste à trouver une pince à dénuder performante et pas trop chère (pour l'usage que j'en ai ...). Si vous avez des plans, j'suis preneur. study

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Message  grosb le Lun 22 Juin 2020 - 18:06

Ben pour la pince à dénuder, j'ai celle-ci Enfin, j'avais car maintenant c'est mon garçon qu'il l'a après avoir fait le chantier de sa maison avec lui....
Je te rassure, elle ne vaut pas le prix annoncé sur le site RS qui reste assez cher...enfin, ce n'est pas le prix que je l'avais payé...il y a bien longtemps.
Elle a l'énorme avantage de pouvoir régler très précisément la longueur à dénuder et de ne pas devoir se préoccuper de la section du fil (en automatique).
Knipex fait une multifonction vraiment très pratique aussi ici
Trois sections de câble seulement, mais cela répond à 90% des cas, à moins d'être un pro du câblage d'armoire.
Après il y a les classiques à tous les prix et toutes les qualités....voir le couteau d'électricien...à l'ancienne.
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Message  KOKO 57 le Lun 22 Juin 2020 - 20:03

Salut Pascal..............le top pour toi ,à 26 roros,avec beaucoup de fils souples à dénuder ça va être ça

SICAR BRAVISSIMA 350 : motorisation et numérisation intégrale - Page 6 Heytec11

elle ressemble beaucoup à la mienne,mais hors budget pour ton utilisation (la mienne),

sinon y a Knipex à 73 roros,mais pas rentable pour tes besoins,
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