Question bois

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Question bois

Message  Fred_36 le Mer 1 Fév 2012 - 21:28

Je suis nouveau & un peu perdu, je savais pas trop ou poser cette question.

bon, je suis super débutant, soyez indulgents, mais je me demandais.

Pourquoi, on débite du bois brut pour ensuite recouper des morceaux, genre des montants et avoir a chaque fois beaucoup de perte ..
plutot que débiter du bois, le raboter, le coller, et une fois que l'on se fait des jolis panneaux, le couper pil-poil à la taille du montant (par exemple) ?



Chim

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Re: Question bois

Message  quentin91800 le Mer 1 Fév 2012 - 21:36

Chim36 a écrit:Je suis nouveau & un peu perdu, je savais pas trop ou poser cette question.

bon, je suis super débutant, soyez indulgents, mais je me demandais.

Pourquoi, on débite du bois brut pour ensuite recouper des morceaux, genre des montants et avoir a chaque fois beaucoup de perte ..
plutot que débiter du bois, le raboter, le coller, et une fois que l'on se fait des jolis panneaux, le couper pil-poil à la taille du montant (par exemple) ?



Chim

je n'ai pas trop compris sens de ta question

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Re: Question bois

Message  diomedea le Mer 1 Fév 2012 - 21:46

Bonsoir Chim
J'avoue que comme Quentin je n'ai pas vraiment saisi le sens de ta question! scratch
Je comprends que tu cherche à faire des économies de bois en modifiant l'ordre des opérations de débit, corroyage, fraisage, collage ... Dans quelle ordre les mettrais tu, et pourquoi?
Cdlt
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Re: Question bois

Message  damien58 le Mer 1 Fév 2012 - 21:46

Bonjour Chim,

Je vais essayer de te répondre clairement !

La menuiserie il y a schématiquement deux sortes de "pièces"
- la structure qui supporte le meuble et qui est constituée de montants et de traverses
- le "remplissage" constitué de panneaux eux-même assemblés à partir de plusieurs morceaux de bois.

Je pense que la raison pour laquelle on utilise des morceaux d'un seul tenant est que les montants et traverses supportent le poids du meuble. Ils doivent donc à ce titre avoir une bonne résistance.
Il faut aussi se rappeler que les débuts de la menuiserie date d'une époque où les colles étaient certainement beaucoup moins performantes qu'aujourd'hui et plus difficile à obtenir !!!

Cette raison est moins vraie aujourd'hui grâce aux progrès de la chimie, on voit d'ailleurs les poutres de certains grands bâtiment constitués d'éléments lamellé-collés.

En espérant avoir pu t'apporter un début de réponse.
D'autres pourront certainement t'aider.
Amicalement, Damien.

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Re: Question bois

Message  Fred_36 le Mer 1 Fév 2012 - 22:01

je suis content qu'au moins une personne m'ait compris Smile

merci Damien Wink
et merci à ceux qui ont essayé Smile

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Re: Question bois

Message  Totem le Mer 1 Fév 2012 - 22:23

Grâce à Damien j'ai compris la question Wink

Mais ma réponse diffère un peu, à mon avis si on n'utilise pas ce principe en menuiserie, c'est plus par esthétique que pour des raisons mécaniques.

++ Lionel

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Re: Question bois

Message  Fred_36 le Jeu 2 Fév 2012 - 7:45

Mais si tu colles dans l'épaisseur de ton montant, tu ne vois pas la jointure .. enfin pas beaucoup. Et ca doit renforcer la structure de ton bois ?

Vous avez une idée de la perte de bois, entre la planche brute (scierie) et la pièce final ? 50% ?

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Re: Question bois

Message  Chti 59 le Jeu 2 Fév 2012 - 8:25

Bonjour
On debite du bois en plateau avant pour qu'il puisse sécher à coeur. Le bois debité bouge au sechage il faut donc le laisser travailler avant son utilisation
Lors du debit en plateau, traverses, montants ou autres il est conseillé de le couper au dimensions voulues + quelques mm et de le laisser travailler quelques jours avant le rabotage et mise au dimensions car les fibres vont encore tirer et le bois vas encore bouger même trés sec.
Moi mes billes suivant le bois sa qualité je ne sais jamais ce que je vais en faire d'avance donc 21mm panneaux 27mm traverses 54mm montants ect et aprés je taille dedans
Daniel

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Re: Question bois

Message  diomedea le Jeu 2 Fév 2012 - 8:35

Bonjour à tous, bonjour Chim36,
Bien!
Voici un fil ou je montre la fabrication de dormants en plusieurs couches de bois: "Restauration d'une porte de garage"
La perte de bois est très variable! Cela va dépendre de beaucoup de chose! Si tu fais de la "palette" il est évident que tu en aura beaucoup moins que si tu fait un meuble de style ou tu cherchera à n'avoir aucun défaut!
Quand j'achète du bois au "détail" (hors bille complète) je prends toujours le double de ce que j'ai besoin, j'ai déjà eu de mauvaises surprises!
Exemple de perte:ici. En fait il faut relativiser, car dans ce cas la, pour la plus grosse partie il s'agissait d'obier, et cet obier n'est bien sur pas compté lors du cubage.
Cdlt
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Re: Question bois

Message  Fred_36 le Jeu 2 Fév 2012 - 8:45

J'ai vraiment du mal avec la perte de bois, l'obier ca ne me gène pas trop, mais le vrai bois qui fini au fond du poele .. ca me fait mal au coeur




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Re: Question bois

Message  Chti 59 le Jeu 2 Fév 2012 - 8:56

Chim36 a écrit:Mais si tu colles dans l'épaisseur de ton montant, tu ne vois pas la jointure .. enfin pas beaucoup. Et ca doit renforcer la structure de ton bois ?

Vous avez une idée de la perte de bois, entre la planche brute (scierie) et la pièce final ? 50% ?

Re
Le collage pas toujours évident il faut retrouver les fibres qui s'accorde ainsi que les nuances et ça ce verra toujours pour un oeil habitué. Maintenant il est evident que cela est souvent indispensable panneaux de porte ou autres
La perte scierie/pieces final je ne saurais te donner un %, ça dépend de son utilisation menuiserie ou ébenisterie et de la personne qui l'utilise il n'est pas rare de voir de l'aubier dans des moulures affraid

Moi mes billes elles viennent d'un scieur "cubage = D de l'arbre (surface) en son milieux x par sa longueur". Tu payes l'ecorce le trait de scie et le Volume qui diminue au séchage ex 300€ M3. Mais si tu vas chez un vendeur il te fait payer l'ep x la largeur du panneau en son milieu avec un aubier de décompter ex 600€ le M3 (pas d'illusion sa perte est compris dans le prix)
Daniel

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