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Message  junkdealer le Lun 6 Jan 2020 - 15:55

Hervé-34 a écrit:Bonjour à tous !!

Je vais quand même relativiser les choses !!

J'ai eu une iTopie, j'ai fabriqué ma copie de "CETUS "
J'ai une ENDER 3 et une Alfawise U30
Plus une copie améliorée de ces deux là pour un copain !

Tout ça pour dire que sur tous ces modèles il  a des coupleurs
"ressort " et j'imprime constamment au dixième près même
moins sans problème !

Hervé

Hello

quand elle était reglée, l'anet aussi imprimait sans plus de soucis que cela une fois bien dégrossie niveau des petits tracas, le probleme est que SUR LA MIENNE certains reglages ne supportaient pas une sollicitation des coupleurs en dehors des sollicitations classiques lors d'une impression. exemple type : extrudeur qui merdoie, il faut un peu pousser sur le fil pour qu'il sorte, le manipuler un peu, et les forces exercées se repportent sur le portique et ça suffisait a comprimer anormalement les coupleurs, et ils ne revenaient jamais a la même position, la première couche qui passait nickel avant, elle ne passe plus sans que la tête frotte
Il y a surement différentes qualités pour ces coupleurs, j'ai du avoir des bouses Very Happy comme la visserie inox qui allait avec Very Happy
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Message  thomas25 le Lun 6 Jan 2020 - 16:08

Bon beun, je suis perdu
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Message  junkdealer le Lun 6 Jan 2020 - 17:04

thomas25 a écrit:Bon beun, je suis perdu

c'était pas le but pancoops  tu as juste des avis, tu as de quoi bricoler, il est toujours possible de refaire "mieux" si ça va pas, tu as les coupleurs spirale, faut voir, cela fera peut etre ton bonheur

juste pour le détail, une ultimaker qui souleve aussi le plateau, un peu comme toi, a un coupleur rigide, sauf erreur  scratch

Fabrication hypercube - Page 4 128

tu as un tour donc tu peux les faire sans soucis

je n'ai pas encore assez avancé "dans la mienne" j'ai trop de trucs en cours plus "urgent" mais je vais surement adopter le moteur déporté et entrainement de la vis trap par courroie crantée, ça me permettra aussi de "décupler" la force du moteur en mettant petit pigon moteur et gros pignon sur la vis trap, car je bricole avec de la récup et c'est un peu lourd ce qui est a entrainer pour le petit nema17, et la vis trap reposera sur un roulement en bas pour lui oter toute envie de translation, pignon d'entrainement et autre roulement pour le maintien, le haut de la vis restant libre de blobloter, vu le poids qu'il y aura dessus, ca devrait le faire

et sur ce je retourne dans l'ombre suivre en silence car il faut que ça avance, c'est comme les frites, c'est ceux qui parlent le plus qui ralentissent le plus les autres drunken , donc je me tais, mais attention, je suis derriere Very Happy Very Happy
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Message  F6FCO le Lun 6 Jan 2020 - 17:27

thomas25 a écrit:Bon, je suis en réflexion à ce niveau, je n aime pas trop ces accouplements flexible, qu en pensez vous sachant que je peux aisément faire deux pièces ajusté à la place ?Fabrication hypercube - Page 4 Img_2146

Hello,
Je ne comprends pas trop le problème scratch, ta vis trap ne repose-t'elle pas sur le roulement du palier ? si oui elle ne peut pas comprimer ton coupleur et il n'y a pas de souci.
Par contre si elle glisse en translation dans le roulement et vient peser sur le coupleur rien ne t'empêche de lui faire un petit épaulement et mettre une rondelle qui la posera sur le roulement.
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Message  thomas25 le Lun 6 Jan 2020 - 17:39

C est vrai que les vis trap pour moi étaient du provisoire, mais à priori en écoutant tout le monde, sa peu le faire. Les vis à bille quand à elle réduiraient l effort des moteur pap. Pour les coupleurs, pareils en discutant, ne serait pas mauvais, même si je devrais peu être trouver des coupleur de meilleur qualité. Je Vai essayer comme sa. Je retiens l idée la butée à bille qui serait assez simple à mettre en œuvre et le coupleur rigide J essaierai tout simplement en en tournant deux ce week-end
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Message  dh42 le Lun 6 Jan 2020 - 21:20

Salut,

Je ne comprends pas trop le problème scratch, ta vis trap ne repose-t'elle pas sur le roulement du palier ? si oui elle ne peut pas comprimer ton coupleur et il n'y a pas de souci.

Je me suis fait la même réflexion ... à moins que ce ne soit pas une butée mais juste un palier.

Concernant les coupleurs "ressort" montés avec une vis sans butée, c'est comme ça sur la Dagoma, MAIS, la doc de montage précise bien qu'il faut monter la vis dans le coupleur de façon à ce que le bout de la vis touche le bout de l'arbre moteur, donc plus de mouvement de compression du coupleur possible, mais il reste une possibilité de mouvement latéral pour compenser le défaut de concentricité.

Pour le gigotement du portique, oui, c'est souvent pour ça que la vis est montée "souple", si tu bride la vis, c'est le portique qui se déforme (ou du jeu dans le guidage) en fonction du flambage de la vis et du défaut de concentricité. C'est vraiment du montage "crade" pour compenser une faiblesse du châssis et la qualité de la vis et des alignements.

Sur cette image des moteurs/vis du Z d'une Prusa, il semble qu'il n'y ai même pas de coupleur du tout .... je ne sais pas si c'est un montage d'origine, il faudrait voir avec les "Prussiens" si c'est le cas.

Fabrication hypercube - Page 4 CJtiQ5twNDuIBEJC

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Message  ramses le Lun 6 Jan 2020 - 22:07

Bonsoir à tous,
dh42 a écrit:Sur cette image des moteurs/vis du Z d'une Prusa, il semble qu'il n'y ai même pas de coupleur du tout .... je ne sais pas si c'est un montage d'origine, il faudrait voir avec les "Prussiens" si c'est le cas.
Fabrication hypercube - Page 4 CJtiQ5twNDuIBEJC
c'est bien le montage d'origine PRUSA, il n'y pas de coupleur, c'est fourni ainsi dans le kit de la machine ! A mon avis, l'axe moteur est monté à serrage dans la vis a billes; Et je peux confirmer qu'il n'y a pas de jeu du tout, ca m'a d'ailleurs étonné quand j'ai contrôlé s'il y en avait !

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Message  dh42 le Lun 6 Jan 2020 - 22:15

Re

Donc je suppose qu'on doit trouver des ensembles moteur/vis tout montés ? (et qui tournent rond !)

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Message  ramses le Lun 6 Jan 2020 - 22:52

Re,

oui effectivement. On le trouve chez Prusa en "pièce détachée" pour 39,40€ la pièce. gaffe, y'a des gauches et des droits !

Fabrication hypercube - Page 4 Stepper-motor-z-axis-left

Mais en recherchant sur le net avec "Stepper motor Z-axis", on trouve aussi son bonheur sur plusieurs sites Very Happy !

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Message  junkdealer le Mar 7 Jan 2020 - 11:07

hello

J'ai fait vite fait une photo "de mon proto" qui sera amené a encore bouger, juste pour que les idées soient claires sur le soucis de poids

c'est du full récup, les déplacements existaient ainsi faits, mais avec des moteurs CC et des encodeurs, la regle fait 50 cm pour donner une idée de la taille, derriere c'est une tour DELL
Fabrication hypercube - Page 4 20200133
la j'avais testé moteur et coupleur spirale en haut et vis trap qui repose en bas, mais du coup il fallait deux roulements pour maintenir la vis en haut et en bas, et sa non rectilignitude posait soucis, car cette foir les deux barres du Z ne se déforment pas pour absorber les défauts, et ça finissait par fraiment forcer sur le moteur

Si je fais reposer tout le portique sur le coupleur en bas, c'est mort, sauf a faire comme le dit David, la vis trap qui repose sur l'axe du moteur, mais du coup, je sais pas si la souplesse du coupleur sert encore a grand chose, autant en mettre un fixe

et je retourne suivre dans l'ombre cette création, car il n'est pas dit que je ne vire pas la partie portique (on ne le voit pas, mais il comporte un petit chariot lui aussi sur 2 tiges) pour ne garder que la partie Z et finir avec un hypercube like, mon plateau serait monté via ce Z et la tête serait sur un core XY . . . c'est la config de la mini prusa qui m'a fait opter pour garder ce qui était déja tout fait ici, un XZ robuste et d'équerre
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Message  thomas25 le Mar 7 Jan 2020 - 16:35

Fabrication hypercube - Page 4 Img_2153
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Je fais la tête du coup en attendant que l illumination vienne
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Message  junkdealer le Mar 7 Jan 2020 - 16:57

cheers cheers

c'est le support pour ton E3DV6 ? je vais suivre avec attention, j'en ai un clone a fixer itou Very Happy
tu fais dans le robuste là, direct a la cnc en dural ou tu as deja teste le modele avec un proto imprimé ?
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Message  thomas25 le Mar 7 Jan 2020 - 18:58

J ai imprimé un modèle en 3d qui n était pas assez précis à mon goût, J ai donc refait sa en alu avec mes idées. Le modèle de base à une tête à changement rapide sûr aimants, moi je pense visser car je n ai pas l utilités du changement rapide de tête, parcontre je récupère l idée d alimenter avec un connecteur 15 broches style pc.

J aurais aimer mettre un capteur de nivellement piezo mais pour l instant c est encore en réflexion
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Message  thomas25 le Jeu 9 Jan 2020 - 18:39

Fabrication hypercube - Page 4 Img_2157
Fabrication hypercube - Page 4 Img_2158
Fabrication hypercube - Page 4 Img_2159

Voilà, support tête fini et je fabrique deux platines pour soit le système de nivellement piezo, soit bl touch ou touch mi
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Message  thomas25 le Jeu 9 Jan 2020 - 19:14

Fabrication hypercube - Page 4 Img_2157
Fabrication hypercube - Page 4 Img_2158
Fabrication hypercube - Page 4 Img_2159

Voilà, support tête fini et je fabrique deux platines pour soit le système de nivellement piezo, soit bl touch ou touch mi

Fabrication hypercube - Page 4 Img_2160
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Message  F6FCO le Ven 10 Jan 2020 - 11:15

Bonjour,
Sacré belle pièce ce support, bravo pour ton travail. Tu utilises quel type de CNC ?
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Message  thomas25 le Ven 10 Jan 2020 - 11:35

Sûr cette pièce J ai commencé sûr une Dufour en tradi pour les 19h7 le cubage et le trait de scie, ensuite J ai usiné sur deux centres Haas
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Message  F6FCO le Ven 10 Jan 2020 - 11:55

Et le résultat est au rendez-vous Very Happy
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Message  thomas25 le Ven 10 Jan 2020 - 11:58

J essai de finir la tête avec bl touch tout à l'heure
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Message  thomas25 le Ven 10 Jan 2020 - 14:41

Fabrication hypercube - Page 4 Img_2162Fabrication hypercube - Page 4 Img_2163
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Message  thomas25 le Ven 10 Jan 2020 - 15:55

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Message  thomas25 le Dim 12 Jan 2020 - 10:59

Pad chauffant collé sûr sa surface avec scotch thermique et double face livré avec pour ce dernier Fabrication hypercube - Page 4 Img_2169
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Message  F6FCO le Dim 12 Jan 2020 - 12:06

Bonjour,
Ton explication tombe bien, je me demandais justement comment fixer le pad chauffant sous ma plaque de verre. Le scotch alu pour l'isolation des cheminées insert est bon pour cette utilisation ?
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Message  thomas25 le Dim 12 Jan 2020 - 12:19

Pour moi c est une sécurité en plus, je ne saurais te répondre pour ton scotch mais voici le mien Fabrication hypercube - Page 4 Img_2171
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Message  F6FCO le Dim 12 Jan 2020 - 12:27

Apparemment c'est le même.
J'ai un plateau circulaire qui vient de chez Aliexpress et il a été livré sans rien pour le fixer. Comme il est plus petit en Ø que le bed circulaire en verre je ne pouvais pas le fixer avec des pinces.
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