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Message  Alexis81 le Mar 7 Jan 2020 - 14:28

Bonjour,

J'ai commandé il y a quelques mois ce type de moteur pour essayer sur l'axe Y de ma CNC 6040 :

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Pas besoin de driver avec ce type de moteur, ils ont en plus un asservissement en boucle fermé, si par exemple la CNC demande 35 pas, et bien le moteur va tout faire pour effectuer les 35 pas, même si en cours de route il perd des pas...

J'ai presque doublé la vitesse de déplacement par rapport à mon Nema 23.

Ils sont paramètrables via une sortie RS232.

Et pour finir le prix n'est pas excessif...

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Message  nagut le Mar 7 Jan 2020 - 17:43

Salut
j'ai une 6040, alors çà m’intéresse Very Happy (mème si j'en suis satisfait tel quel)

je suppose qu'il va falloir faire des modifications dans le boitier de commande.

tu a un lien du site ou tu l'a acheté ?
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Message  nono30 le Mar 7 Jan 2020 - 17:58

bonsoir alexis81,

as tu un lien que l'on puisse regarder en détail les caractéristiques ?
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Message  Alexis81 le Mer 8 Jan 2020 - 12:47

Site du fabricant : Fabricant

Site Aliexpress : https://www.aliexpress.com/wholesale?trafficChannel=main&d=y&CatId=0&SearchText=iHSS57-36-10&ltype=wholesale&SortType=price_asc&groupsort=1&page=1
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Message  momoclic le Mer 8 Jan 2020 - 17:38

Bonjour,

Intéressant effectivement, comment et avec quoi le pilotes-tu ?

1 Nm = 1300 N de poussée avec une vis au pas de 5 mm Wink
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Message  F6FCO le Jeu 9 Jan 2020 - 17:04

C'est moi ou je n'ai pas réussi à trouver le torque ni la résistance et l'inductance ? ce serait intéressant à connaitre.

Sans vouloir faire le rabat-joie je ne suis pas certain que le fait qu'il se force à faire le bon nombre de pas fasse une grosse différence avec nos moteurs conventionnels pilotés par drivers, les pertes de pas sont plus souvent occasionnés par des bloquages mécaniques, frottements, etc. Le PAP fait le bon nombre de pas qu'on lui a demandé et il est content d'avoir fait son boulot, c'est juste la mécanique qui n'avance pas.

Par contre çà peut-être intéressant dans le cas d'interférences.
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Message  nagut le Jeu 9 Jan 2020 - 17:27

sur les machines pro, centre d'usinage, les moteurs ont un codeur accouplé qui donne en permanence la position par rapport
à l'ordre envoyé

c'est vrai que dans l'acier par ex. le moindre décalage et les outils volent en l'air.

mais les commande sur ces machines n'ont pas grand chose à voir avec nos petites cn.

mais j'aimerais bien avoir un retour si notre ami fait un essai
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Message  momoclic le Jeu 9 Jan 2020 - 23:27

F6FCO a écrit:C'est moi ou je n'ai pas réussi à trouver le torque ni la résistance et l'inductance ? ce serait intéressant à connaitre.

Le 1 Nm est sous le titre, j'ai aussi faillit ne pas le voir...
Mais effectivement il manque deux données essentielles : Inductance et résistance.

D'accord pour les pertes de pas, rien ne garanti que la structure suive.

J'aimerais bien savoir avec quels moyens ce moteur est (ou sera) piloté ?
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Message  F6FCO le Jeu 9 Jan 2020 - 23:41


Momoclic a écrit:Mais effectivement il manque deux données essentielles : Inductance et résistance.
Oui, çà permettrait de pouvoir apprécier la qualité et faire un choix entre tous les moteurs proposés, bien qu'ils semblent tous être les mêmes sur cette page mais il en existe peut-être d'autres ailleurs.
J'ai regardé les schémas donnés par les chinois, tu le commandes directement en sortie de breakoutboard en signaux TTL issus du PC. Pas de drivers.
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Message  dh42 le Ven 10 Jan 2020 - 4:43

Salut,

C'est moi ou je n'ai pas réussi à trouver le torque ni la résistance et l'inductance ? ce serait intéressant à connaitre.

   Nema23 1.0Nm Closed loop Integrated Stepper Servo motor with driver
   Step Angle: 1.8°
   Postion accuracy: 1.8°±0.09
   Number of phase: 2
   Temp rise( Max): 80°C
   Dielectric Strength: 500VDC
   Insulation Class: B
   Current /phase: 4.0A
   DC Resistance: 0.44Ω
   Inductance /phase: 1.4mH
   Holding torque: 1.2Nm
   Inertria: 280g.cm²

J'ai regardé les schémas donnés par les chinois, tu le commandes directement en sortie de breakoutboard en signaux TTL issus du PC. Pas de drivers.

Donc il ne faut pas que la BoB de la 6040 ai des drivers intégrés comme celle que j'ai eu à l'atelier, sinon il va falloir bidouiller pour récupérer le signal Step/Dir en amont des drivers intégrés ...

++
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Message  Aeth le Ven 10 Jan 2020 - 8:10

L'intérêt de la boucle fermée (et donc de la vérification de la position par codeur) c'est surtout lorsque le moteur est en mouvement à une vitesse donnée, que le couple nécessaire est trop important (frottements, etc.), le driver peut chercher à continuer d'asservir en position tout en baissant la consigne de l'asservissement de vitesse afin de chercher une zone où le moteur est plus coupleux.

Par contre, effectivement, s'il s'agit d'un cas de blocage mécanique, boucle fermée ou pas, il atteindra pas plus la position.
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Message  Alexis81 le Ven 10 Jan 2020 - 10:14

Effectivement, je connecte directement le moteur à la sortie de la carte qui transforme les signaux // avant d'attaquer les drivers. En résumé, plus besoin de Drivers, il faut juste amener les signaux sur le moteur + l'alimentation.

Je peux vous assurer que pour le prix, ils sont super bien ces moteurs, ils ont un coupe de malade...

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Message  nagut le Ven 10 Jan 2020 - 10:17

donc tu vois une bonne différence sur la 6040
en vitesse ?
en précision ?
ta 6040, elle a le boitier noir ou bleu ?
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Message  Alexis81 le Sam 11 Jan 2020 - 22:53

Boitier noir et je te confirme au niveau vitesse et précision rien à voir avec les moteurs d'origines...
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Message  Alexis81 le Ven 14 Fév 2020 - 23:07

Voici le comportement des moteurs en usinage adaptatif dans l'aluminium, fraise diamètre 6, 4 dents, passe de 2 mm :




Et la suite :



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Message  dh42 le Sam 15 Fév 2020 - 13:14

Salut,

Intéressant le fraisage en contour trochoidal Wink Ça semble bien pour ne pas bourrer les copeaux.

C'est fait avec le plugin pour CamBam ou un autre soft ?

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Message  F6FCO le Sam 15 Fév 2020 - 13:21

Effectivement çà dépote bien Very Happy

DH42 a écrit:Intéressant le fraisage en contour trochoidal Wink
Oui, sur le coup çà fait bizarre ce genre d'usinage. Pour les copeaux la microlub doit y être pour quelque chose aussi.
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Message  dh42 le Sam 15 Fév 2020 - 13:28

Du peu d'alu que j'ai fait sur ma CN, sans µ-lub c'est l'horreur ... mais c'est uniquement de l'alu mou que j'ai usiné ... dès que la µ-lub s'arrête, les copeaux collent !!

++
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Message  nagut le Sam 15 Fév 2020 - 13:40

dh42 a écrit:Du peu d'alu que j'ai fait sur ma CN, sans µ-lub c'est l'horreur ... mais c'est uniquement de l'alu mou que j'ai usiné ... dès que la µ-lub s'arrête, les copeaux collent !!

++
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tu mettait quoi comme lubrifiant ?

j'ai usiné pas mal d'alu quant j'étais en activité, et j'utilisais de l'huile de coupe mélangée à 50% avec du pétrole
c'était en tournage mais je pense qu'en fraisage c'est pareil
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Message  dh42 le Sam 15 Fév 2020 - 13:55

j'ai usiné pas mal d'alu quant j'étais en activité, et j'utilisais de l'huile de coupe mélangée à 50% avec du pétrole

Même chose mais avec plus de pétrole que d'huile sinon les copeaux collent de partout sur la machine, et je me retrouve avec une machine "pailletée" !! Very Happy (je devais avoir 20% d'huile environ)

C'est un peu pour ça que je n'ai presque jamais fait d'alu sur la CN, si tu veux usiner du bois après, c'est gros nettoyage/dégraissage pour ne pas pourrir le bois avec du gras ou des copeaux qui arrivent toujours à ressortir de je ne sais ou !!... What a Face

Sur la Z1, l'alu je l'usine à sec, sauf pour la finition si je veux que ça brille .. mais c'est pas du tout les mêmes fraises ! et il est plus que rare que ce soit du rainurage/découpe (le plus ch***)

Pour éviter le collage, il faut une grosse avance ... si la machine supporte ...

Mais j'avoue que si je devais en refaire, j'utiliserais le produit que j'utilise sur la Z1 et le tour je pense (huile soluble) , car finalement, une µ-lub qui crache un brouillard de pétrole ce n'est ni plus ni moins qu'un injecteur de chaudière !.... j'aimerais pas trop que ça s'enflamme !! What a Face

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Message  nagut le Sam 15 Fév 2020 - 14:11

l'huile soluble, j'ai utilisé au début,(j'avais 22 ans What a Face ), et je me suis dis : plus jamais
c'était sur un tour parallèle et le banc à commencé à rouiller au bout de quelques jours.
j'ai dis à mon patron, il faut de la vrai huile.
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Message  Alexis81 le Sam 15 Fév 2020 - 16:34

Le soft utilisé pour générer le GCODE, Fusion 360, j'utilise cette technique, car en fraisage normal au bout de 30 seconde l'aluminium
colle à la fraise. Avec cette technique j'arrive à prendre 2 mm en passe et avec un engagement de 1 mm de la fraise...

La microlub est là juste pour souffler un peu d'air et rien d'autre...
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Message  F6FCO le Sam 15 Fév 2020 - 18:26

Tu dis qu'il y a un plugin pour faire çà sur Cambam David ?

Ici le pétrole m'a bouffé la peinture jaune de ma grosse CN, elle est devenue toute molle et elle part en plaques.

Edit: trouvé: poche trochoïdale sur ton site, je me demandais quel était l'intéret, maintenant j'ai vu Very Happy
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Message  dh42 le Sam 15 Fév 2020 - 20:22

Oui, il y a un mode poche et un mode contour.

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