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Aide choix et pose de pivot coudé

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Aide choix et pose de pivot coudé  Empty Aide choix et pose de pivot coudé

Message  6 O aboie le Jeu 9 Jan 2020 - 12:09


Bonjour pour mon futur projet de bibliothèque , j'envisage de poser mes portes avec des pivots coudé à double lame
Je n'ai jamais posé des pivots coudé , les conseils pour la pose seraient les bien venue Mais avant tout ma question concerne l'achat de ces pivots On propose des pivots sens d'ouverture gauche , ou droit ??? Mais la ou je ne comprend pas c'est que sur une porte qu'importe le sens de l'ouverture , un des pivot seras placé sur le bas de la porte , et l'autre sur le haut , donc il seront inversé , si je suis mon raisonnement , pour une porte il faut un pivot droit et un pivot gauche !

J'ai bon ou pas ??????????

Merci pour vos réponse, si vous pouvez éclairé ma lanterne ça m'éviteras de dépenser du fric inutilement

A++++
Philippe
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Message  Luc, un Belge (Mac Givré) le Jeu 9 Jan 2020 - 12:20

Bonjour,

La pose se fait avec encastrement des deux lamelles.
Parfois il y a des pivots coudés qui comprennent une surépaisseur afin d'avoir un écart entre la porte et le support bas, comme sur la photo ci-dessous. Dans ce cas la notion gauche/droite a du sens.

Aide choix et pose de pivot coudé  Jj-big10

Dans le cas où cette surépaisseur n'est pas présente, on place une(deux) rondelle(s) sur le pivot du bas pour obtenir l'écart. Dans ce deuxième cas, il faut une gauche et une droite par porte.
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Message  6 O aboie le Ven 10 Jan 2020 - 9:14

Bonjour

Merci Luc pour ta réponse ,effectivement celle avec la sur-épaisseur ou la rondelle se place sur le bas de la porte !!
Pour ce qui est de la pose , pas de point particulier ???

A+++++
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Message  jmf le Ven 10 Jan 2020 - 10:18

bonjour philippe prévois des butees de portes sinon tu vas tout arracher a la premiere ouverture un peu viril jmf
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Message  Luc, un Belge (Mac Givré) le Ven 10 Jan 2020 - 11:02

Bonjour,

6 O aboie a écrit: Pour ce qui est de la pose , pas de point particulier ???

L'usage de ce type de charnières est devenu peu courant, excepté lors de la restauration de meubles antérieurs à la Seconde Guerre mondiale.
Habituellement, la porte est décalée vers l'arrière du plan frontal du meuble (la partie "dormante"). La partie du compas qui se pose sur la porte l'est avec un écart par rapport au coin de celle-ci de manière à ce que la porte vienne se placer dans une feuillure creusée dans le montant fixe du meuble pour "étanchéifier" le meuble. Ces deux décalages servent d'arrêt lors de l'ouverture. La remarque de jmf est fondée, car il n'est pas rare que la porte se fende au niveau des fixations même dans le cas de portes "à l'ancienne" avec un cadre en bois massif. Avec de l'aggloméré ou du mdf, les portes ne feraient pas long feu.
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Message  6 O aboie le Ven 10 Jan 2020 - 15:57

Re bonjour

Désolé mais je ne comprend pas un arrêt pour l'ouverture de porte pourquoi pas , mais ou ???

Une feuillure sur le dormant et un décalage ???

Sur des pivots droit je sais qu'il faut entailler une feuillure ou un arrondie sur le montant , pour pouvoir ouvrir la porte , mais l’intérêt du pivot coudé est justement de pouvoir s'abstenir de cette usinage , la rotation de la porte se fait sur l'axe du pivot , en quoi cela peu t'il endommager la porte ou le bâtie ???

J'ai choisie les pivot coudé , pour changer un peu des charnières et autre fiches à larder et autre paumelles , encore moins de charnière invisible sur un meuble massif , tout en m'abstenant des contraintes du pivot droit !!

A++++++++
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Message  BILL51 le Ven 10 Jan 2020 - 16:55

bonjour   6 O aboie
Quelques précisions
http://www.qdcr.fr/pivots-armoire.asp?id_pa=6135
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Message  Luc, un Belge (Mac Givré) le Ven 10 Jan 2020 - 18:48

Re,

J'ai trouvé un petit schéma qui est plus clair qu'un discours :

Aide choix et pose de pivot coudé  Images10

Dans ce cas, il s'agit de pivots droits, lorsqu'on utilise des pivots coudés c'est simplement la position de l'ouvrant qui change. La fragilité de ce type de montage provient du fait que le point d'arrêt se situe à une faible distance du pivot. Avec l'effet levier dû à la largeur de la porte, la force résultante lors d'une ouverture "virile" est importante et provoque un effet de cisaillement.
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Message  6 O aboie le Ven 10 Jan 2020 - 19:21


Re bonjour

Merci pour votre entraide , mais permettez moi d'insisté ( oui je sais je suis ch.... ) vous me montrer des pivots droits !!

Je reste sceptique quant a la non fiabilité de ce système d'ouverture , même si maintenant il y a pléthore de charnière moderne
Bon nombre de meuble ancien étaient équipé de pivots coudé ou pas , et ils ont su traversés le temps , si ce système avait des défaillance il ne serait pas aussi rependu !!

Bonne soirée et encore merci

Philippe
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Message  fazer le Ven 10 Jan 2020 - 20:17

Salut
Explication ici: http://ebeniste-marqueteur.blogspot.com/2012/04/les-pivots-droits-et-les-pivots-coudes.html
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Message  6 O aboie le Sam 11 Jan 2020 - 11:09


Bonjour

Merci à tous me voila plus éclairé !!

Fazer , il est super ce site , je ne connaissait pas !!

Bonne journée
A++++
Philippe
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Message  Luc, un Belge (Mac Givré) le Sam 11 Jan 2020 - 12:06

Bonjour,

Comme quoi de bons schémas sur un bon site, ça rend les idées plus claires. Very Happy

6 O aboie a écrit:
Je reste sceptique quant a la non fiabilité de ce système d'ouverture , même si maintenant il y a pléthore de charnière moderne
Bon nombre de meuble ancien étaient équipé de pivots coudé ou pas , et ils ont su traversés le temps , si ce système avait des défaillance il ne serait pas aussi rependu !!

Une précision : Effectivement, ces charnières (et surtout les pivots droits) ont été très courantes à une époque. Plutôt que parler de fragilité, il aurait mieux valu que je parle d'un point faible. L'effet levier peut être important, avec une porte en chêne massif ça ne craint pas grand-chose. Avec du pin, c'est déjà autre histoire, j'ai réparé un vieux meuble en pin dont la porte se fendait au niveau des vis de fixation du pivot mobile. Avec des pivots droits il y a souvent du jeu qui apparait. C'est pour cela que je ne placerai jamais de charnières pivots sur du MDF ou de l'aggloméré.
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Message  6 O aboie le Sam 11 Jan 2020 - 18:55

Bonjour

Je suis d'accord avec toi , je ne me serais pas hasardé à posé des pivots sur de l'aglo ou mdf Mes portes seront en chêne massif assemblées traditionnellement tenon , mortaise , je ne travaille pas le steak haché ( bois reconstitué ) tout au plus le contre- plaqué ou le latté , mais tout çà est une affaire de gout ou de philosophie !!!

Bon à savoir pour les bois tendre , mieux vaut dans ces cas la un ferrage par charnière ou autre !!!

Merci encore bonne soirée
Philippe
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Message  BILL51 le Sam 11 Jan 2020 - 19:01

bonsoir a tous
généralement sur les armoires anciennes pourvut de ces paumelles, la fiche du bas qui se trouve sur l'ouvrant n'est pas vissé pour faciliter l’enlèvement de la porte (en tirant ver soi).
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Message  6 O aboie le Dim 12 Jan 2020 - 11:34


Bonjour

Je confirme c'est comme ça que c'est monté sur un vieux meuble hérité de mon aïeul , meuble monté à pivot droit , je suppose que c'est le même principe avec des pivots coudés

Bon dimanche
Philippe
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Message  KOKO 57 le Dim 12 Jan 2020 - 11:55

Salut à tous...........Philippe,pourrais tu nous mettre une photo de ton meuble,et des fameux pivots,parce que là je ne comprend pas bien comment c'est foutu tout ça,en plus si un pivot non fixé avec des vis scratch
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Message  fazer le Dim 12 Jan 2020 - 12:40

KOKO 57 a écrit:Salut à tous...........Philippe,pourrais tu nous mettre une photo de ton meuble,et des fameux pivots,parce que là je ne comprend pas bien comment c'est foutu tout ça,en plus si un pivot non fixé avec des vis scratch

Salut KoKo regarde ici : https://www.blb-bois.com/dossiers/dico-du-bois/pivot
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Message  KOKO 57 le Dim 12 Jan 2020 - 13:32

Salut Jacquy...........ok,là on voit déjà mieux,marci  Very Happy

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donc si les pivots sont mis sur la tranche de la porte,une au dessus et une en dessous,je ne vois pas comment cela tiendrait sans vis,comme mentionné par Bill,ou alors pivot rentré en force dans la feuillure,
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Message  meles le Dim 12 Jan 2020 - 13:48

KOKO 57 a écrit:donc si les pivots sont mis sur la tranche de la porte,une au dessus et une en dessous,je ne vois pas comment cela tiendrait sans vis,comme mentionné par Bill,ou alors pivot rentré en force dans la feuillure

Ça tiens sans vis par le fait du poids de la porte et la gravité. La feuillure est même pas serré (et de toute façon ça s'userai au démontage).

Toute les armoires familliales sont comme ça.

@+

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Message  KOKO 57 le Dim 12 Jan 2020 - 14:01

re.............ok,mais alors en ouvrant la porte,si tu t'y prend mal,la porte risque de bouger un peu,et risquerait de ne plus fermer correctement après scratch
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Message  fazer le Dim 12 Jan 2020 - 14:23

KOKO 57 a écrit:re.............ok,mais alors en ouvrant la porte,si tu t'y prend mal,la porte risque de bouger un peu,et risquerait de ne plus fermer correctement après scratch
re
j'ai une armoire et un buffet faut déjà le faire exprès pour que les portes sortent et encore Very Happy
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Message  BILL51 le Dim 12 Jan 2020 - 18:31

bonjour  KOKO 57
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