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Quelle perceuse/visseuse 18V pour du bricolage de tous les jours et un garage ossature bois?

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Quelle perceuse/visseuse 18V pour du bricolage de tous les jours et un garage ossature bois? Empty Quelle perceuse/visseuse 18V pour du bricolage de tous les jours et un garage ossature bois?

Message  Zwind le Jeu 5 Mar 2020 - 22:24

Bonjour,

il faut me rendre à l'évidence, ma perceuse Bosch PSR 14.4 LI2 commence à bien fatiguer...

Et étant donné que je dois construire un garage ossature bois de 40m² cet été, c'est une bonne excuse pour changer drunken

Je cherche donc une perceuse/visseuse 18v pour du bricolage de tous les jours (bois, composites, métal de temps en temps), et une utilisation un peu plus intensive cet été pour un garage ossature bois.

Au niveau marque, j'hésite entre Bosch, Dewalt, voir Milwaukee, avec un budget max de 250€ (neuf ou occasion en très bon état).

Au niveau modèle... Si certains ont des retours d’expériences ou conseils, je suis preneur Smile

Et petit point d’interrogation, un ami m'a parlé de perceuse/visseuse à choc. Je n'en ai jamais eu, j'ai regardé pas mal de forums mais n'arrive pas savoir s'il y a un intérêt pour mon utilisation...

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Message  Isidore78 le Ven 6 Mar 2020 - 5:55

Bonjour,

Tout d'abord, le budget, 250 € c'est un poil limite si tu veux de bonnes batteries. Tu auras certainement une bonne perceuse à ce prix là (pas la meilleure mais une bonne) mais tu risque d'avoir des batteries avec de petits ampérages. Autant pour le bricolage de tous les jours, une 2 Ah peut suffire largement, autant pour la construction bois, la batterie va vite devoir être en charge.
Bien entendu il faut 2 batteries, une charge pendant que l'autre est sur la machine.cheers
Donc d'abord il faut regarder si tu as des batteries de 18V et de quelle marque (après relecture, si je comprends bien ton message, tu n'étais pas en 18V jusqu'à aujourd'hui).
Ensuite il faut savoir si tu compte prendre d'autres machines plus tard comme une scie circulaire 18V, une meuleuse etc ... Cela te permettra de choisir la marque de la machine. Perso je suis équipé en Bosch et j'en suis satisfait. J'ai eu du Makita que je n'ai pas gardé longtemps car je suis passé sur Bosch et les batteries ne sont pas compatible donc j'ai revendu Makita (ça marchait bien mais j'ai préféré Bosch Pro). J'ai utilisé du Dewalt et du Festool sur des chantiers qui appartenait à d'autres, ça marche bien aussi.
Aujourd'hui, vu les prix et si je n'avais pas d'autres machines en stock, je prendrais peut être du Milwaukee qui a l'air d'avoir un très bon rapport qualité prix.
Donc peut être regardé avec des amis ce qu'ils ont pour éventuellement partager des machines 18V le temps d'un chantier sans avoir à partager les batteries que l'autre peut avoir besoin pendant ce temps là sur ses autres machines.pancoops

Bon c'est pas toujours très clair mais en tout cas, j'éviterai les achats en grande surface de bricolage, souvent les produits sont avec des batteries faibles et c'est le bas de gamme de la gamme pro quand il y en a (pour les râleur, je n'ai pas dit tout le temps !!! j'ai dit souvent !). J'achèterai en ligne dans une boutique spécialisée ou Manomano ou Amazon.

Concernant la visseuse à choc, ça fait plaisir à utiliser car ça fait du bruit comme à la guerre, tatatatata !!! En fait ça fait beaucoup de bruit et autant je le trouve utile sur la visseuse à choc 12V pour avoir un peu plus de patate que la visseuse 12V normale, autant sur du 18V; je ne le vois as utile pour de la construction bois. Surtout que la visseuse à choc est interdite dans les règles de la construction bois pour du vissage dans du bois, c'est pour du vissage dans de l'acier que la visseuse à choc a été créé. Beaucoup l'utilisent quand même pour le bois mais ce n'est pas bien !! What a Face

Bon choix car c'est bien le plus difficile. N'oublie pas, si tu commence avec une première machine en 18V, tu seras presque obliger d'acheter les suivantes de la même marque poru éviter de racheter des batteries. En avoir trop est inutile car la batterie est un consommable et elle perdra en efficacité dans le temps donc en avoir 2 par machines n'est pas un bon calcul.
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Message  Zwind le Ven 6 Mar 2020 - 7:20

Merci pour ta réponse, donc ça me conforte sur le fait que la percussion n'a pas trop d’intérêt pour mon utilisation, une question de moins Smile

Pour le budget, je peux monter à 300€ grand grand max, mais pour 250-300€ sur leboncoin, on trouve pas mal de machines qui coutent 350-400€ neuves, d'ou ma limite de budget.

Actuellement, je n'ai que ma perceuse-visseuse sur batterie, tout le reste est filière, mais oui, je prends bien en compte le fait que si un jour j’achète d'autres outils à batteries, je devrais rester chez la même marque. D'ou la sélection de ces 3 marques que je connais déjà un peu.

Après une pré-selection, voici les modèles auquels je pense:

Bosh GSR18V-60C 5Ah
https://www.manomano.fr/p/bosch-professional-gsr-18-v-60-c-perceuse-visseuse-2-batteries-18-v-5-ah-simply-connnected-l-boxx-06019g1100-6567391

Bosch GSR18V-28 4Ah (la différence entre les deux? Mis à part que la première a pleins d'accessoires dispos?)
https://www.manomano.fr/p/perceuse-visseuses-gsr-18v-ec-2x50-ah-06019e8104-bosch-1505481

Dewalt 18V 5.0Ah XR
https://www.manomano.fr/p/dewalt-perceuse-visseuse-18v-5ah-dcd791p2-1480681

Milwaukee M18 BLDD-502XA 18V 5.0Ah
https://www.manomano.fr/p/milwaukee-perceuse-18v-m18bldd-502xa-100-access-4933464130-6207984
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Message  bertrand_veto le Ven 6 Mar 2020 - 7:52

Salut !

Pour de l’ossature bois et même pour visser en général, si tu goûtes à la visseuse à chocs tu reviendras pas en arrière.
Je te conseille vivement un pack comme celui ci : https://www.clickoutil.com/perceuse-visseuse/142238-ensemble-de-2-machines-18v-5ah-ddf482-dtd152-dlx2127tj-makita-0088381839815.html?gclid=EAIaIQobChMIxNCngKGF6AIVyeFRCh0FLQEIEAQYCSABEgKGQfD_BwE#

!

Tu le regretteras pas !
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Message  sangten le Ven 6 Mar 2020 - 7:57

Salut

Je suis d'accord avec Bertrand (qui se fait trop rare). Ce duo de machines, d'un prix intéressant, me paraît très intéressant. Pour avoir un duo de même type en Dewalt, je suis très accro.

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Message  bertrand_veto le Ven 6 Mar 2020 - 8:01

sangten a écrit:Salut

Je suis d'accord avec Bertrand (qui se fait trop rare)

Année 2019 chargée : vente de la maison en Auvergne, achat d’une nouvelle vieille ferme en Haute Savoie, re-travaux, création d’entreprise, arrivée d’un bébé !
Je vous surveille de loin mais je poste peu !
Mais je dois couler la dalle de mon futur atelier le mois prochain, je vais tacher de vous refaire un topo ;-)

Allez j’arrete de pourrir le post initial !
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Message  sangten le Ven 6 Mar 2020 - 8:03

effectivement, chargé de chez chargé. Félicitations pour le bébé.
On t'attend très vite.

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Message  Isidore78 le Ven 6 Mar 2020 - 8:22

Salut,
Les 2 Bosch sont proches en capacité mais la GSR18v60 est avec un moteur Brushless et je pencherai plutôt pour celle là en Bosch.
En y repensant,l'intérêt d'une Dewalt me concernant serait la compatibilité avec les batteries 54 V et leurs outils qui vont bien (scie sur table, scie onglet, meuleuse etc ...) mais il faut avoir l'utilité de cela (phase chantier hors électricité importante) et à priori ce n'est pas ton cas.

Pour Milwaukee, je ne connais pas pour en parler.

Quoiqu'il en soit à priori chacune de ces perceuse visseuse pourra te satisfaire.

Une remarque : Attention à ne pas confondre visseuse à choc et visseuse ayant une fonction percussion (qui peut aider dans certains matériaux dur pour faire une trou pour une cheville par exemple). A priori aucun des modèle n'a la percussion et cela entraîne un surcoût à l'achat.

Pour le lot Makita, il ressemble à celui que j'avais et il faisait le job. Attention au mandrin de la perceuse Makita qui à l'air de moins bonne qualité et plus gros que ceux des 2 bosch. La Dewalt à l'air d'avoir un mandrin énorme aussi.
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Message  sangten le Ven 6 Mar 2020 - 8:30

Attention, la BOSCH perceuse visseuse 18 V 5 Ah - GSR18V-28 5A a un couple de 65Nm, alors que sa soeur la GSR18v60 n'a qu'un couple de 31 Nm. Même pas la moitié. Si tu serres de grosses vis, ça va faire la différence.

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Message  railenfer le Ven 6 Mar 2020 - 8:37

Pour ma part ,pour bricoler une visseuse en 4A ,18 v et largement suffisante ,étant équipée en Festool 18V 5.2A ,je peux en avoir l'utilité surtout une grande puissance et la durée d'utilisation des batteries ,auparavant je tournais avec des Dewalt 12v 2A poussées ensuite avec 3A et vu le boulot que l'on a réalisé ,je me demande toujours pourquoi aller à la course à l'armement au niveau puissance des machines
Bosh et dewalt on une gamme de machines plus complètes
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Message  grosb le Ven 6 Mar 2020 - 8:38

Sympa Bertrand... et un bébé en plus, félicitations !

Ben y parait que "la choc est interdite en ossature bois" ?
J'aimerai bien avoir le référentiel et les explications sur ce point, car j'ai aussi utilisé (avec un menuisier pro) du Makita à choc et ça rentrait tout de même bien plus facilement dans du bois très très dur (malgré les avant trous), alors qu'en mode visseuse pas facile, alors que je n'y voyais pas l'intérêt avant.

Pour la marque, je porterais une attention particulière au mandrin (qualité de fabrication), souvent négligé, mais quand ça me..., ben cela devient vraiment pénible à l'usage et aussi au poids de la machine, car toute la journée avec à bout de bras, à moins d'être un adepte de musculation.

Pour la marque, Milwaukee est vraiment bien placé niveau prix et a bonne réputation chez les pro.

Et comme le souligne Alain, attention au couple qui est souvent associé à la capacité en Ah de la batterie et aussi j'opterais aujourd'hui pour un moteur brusless (mais on risque de s'éloigner de la cible budgétaire avec tout ça).
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Message  niaproun le Ven 6 Mar 2020 - 8:59

Ave
Ayant eu un chantier ou j'avais des vis de fort diamètre à poser  j'ajouterai que le couple est primordial, mais aussi la façon de transmettre l'effort.
Qualité des vis et qualité des embouts, sinon la machine donne le bon couple mais une partie sert à flinguer l'empreinte ou l'embout, ou a casser la tête à ras.
Pour le choc je ne me prononce pas, j'avais pas.
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Message  grosb le Ven 6 Mar 2020 - 9:06

++1 Niaproun, et à propos d'empreintes de vis, les pro utilisent souvent les torx et achètent les embouts par boîte.
Et surtout des vis de qualité "pro" qui ne cassent pas au premier serrage... donc exit les GSB sur ce point !
Quand il y a une vis sur trois qui casse, où est le gain de temps et l'économie ?
Bon, on s'éloigne des visseuses là.
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Message  sangten le Ven 6 Mar 2020 - 9:34

Je suis d'accord avec mes deux compères ci-dessus. Les embouts sont primordiaux, tout autant que les vis. Il existe également des embouts spéciaux "choc". Ca fait toute la différence. Même si on s'éloigne apparemment un peu du sujet, in fine, ça en fait partie.

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Message  Zwind le Ven 6 Mar 2020 - 9:42

Pour la fonction perfo, avec une maison ossature bois et un garage ossature bois, je n'en aurai peu l'utilité, et si besoin, j'en emprunterai a un collègue.
Dans l'idéal, je souhaite donc n'investir que dans une perceuse/visseuse, donc exit les packs.
Reste la fonction "choc", y a t-il des cas où il est plus utile de ne pas l'avoir? En gros cette fonction a-t-elle des inconvénients?
Nous sommes d'accord qu'il est possible de percer avec une visseuse à choc?
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Message  Détourneur de fontes le Ven 6 Mar 2020 - 9:48

Sans vouloir être désagréable, j'ai l'impression qu'il y a une petite confusion

"Percussion" est une option dans le choix d'une perceuse/visseuse : option qui permet à ta perceuse de devenir un "petit perforateur", pour simplifier
Utile parfois, dans de la brique par exemple, là où un vrai perforateur exploserait la matière

"à chocs" c'est vraiment pour l'autre outil d'un pack : Visseuse à chocs
A l'usage, perso, je trouve ça génial
C'est vraiment un outil différent de la perceuse/visseuse

Des packs d'occase dans les 250-300€ ça se trouve
J'ai un pack Milwaukee tel que décrit, c'est franchement pas mal du tout Very Happy
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Message  grosb le Ven 6 Mar 2020 - 9:51

Les visseuse à choc ne font ... que visser, à ma connaissance.
Les perceuses-visseuses font les deux, ça j'en suis sûr.
Les perfo, c'est pour le béton et autres matériaux de construction "durs".

pancoops messages croisés. Very Happy
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Message  Zwind le Ven 6 Mar 2020 - 9:53

D'accord, donc comme je veux me limiter a un seul outil, j'oublie les visseuses a choc.
Je vais me repencher sur les différents modèles que j'ai vu.
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Message  ricoud le Ven 6 Mar 2020 - 10:16

Salut, c'est jamais evident de choisir une machine... surtout une qui est quand même souvent utilisée...

J'ai plusieurs perceuse/visseuse :
- 2 Hitachi 14v DS14 (6 batterie 3AH et 4Ah)
- 1 Makita 14v (2 batterie 3Ah , qui ont été refaite par mes soint) acheter pour les batteries qui sont utiliser pour la visseuse a chocs
-1 Festool PDC 18V (1 batterie 3.1 Ah)

Et une visseuse a choc makita 14v

Alors je n'utilse quasi plus mes perceuse/visseuse pour vissé... depuis que j'ai la visseuse a chocs, je n'utilise que elle (sauf quanf j'ai besoin de plusieurs embout)
Elle est beaucoup plus légère, tu force beaucoup moins, tu n'as pas de chocs au poignet!
Et d'après ce que j'ai lu au dessus, ça fait l'unaminité qu'une visseuse a chocs est partaite pour vissée!

PAr contre, ce n'est pas un outils polyvalent... donc si tu be veux vraiment qu'une machine, prend une perceuse/visseuse, (peut etre choisi de tel maniere que plus tard tu peux prendre une visseuse a choc nue pour la compléter c'est souvent pas trop cher... mais on a pas tout le budget d'un coup...)

Pour les visseuse, ce sont toute des visseuse d'occasion... neuve ou quasi.
Je suis pro-hitachi, je ne jurais que par ça... et j'en suis super content, mais recement j'ai la festool, et c'est vrai que c'est vraiment pa mal...
La perceuse/visseuse makita, vraiment bof (mais c'est surement ba de gamme) mais celle a choc au top (100N.M de couple)
C'est vrai que d'avoir tout d'une marque est plus simple... je me fait chier avec 3 chargeurs differents

Voila... c'etait surtout pour dire qu'une visseuse a choc c'est top... (mais pas polyvalent)

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Message  Zwind le Ven 6 Mar 2020 - 10:27

Merci pour ton avis, en effet, rien ne m'empêchera plus tard de racheter une visseuse à choc de la même marque, sans batteries Smile
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Message  manuz le Ven 6 Mar 2020 - 10:46

Zwind a écrit:D'accord, donc comme je veux me limiter a un seul outil, j'oublie les visseuses a choc.
Je vais me repencher sur les différents modèles que j'ai vu.
salute
pour info, je perce avec ma visseuse à choc makita 14V ; j'ai pas besoin d'un duo
suffit de prendre les meches qui vont bien (embase hexagonale avec petite saignée)

une offre sur un site de confiance :
https://www.racetools.fr/visseuse-a-chocs/2176-visseuse-a-chocs-makita-dtd152rtj-18-v-li-ion-2-x-5-ah-165-nm-0088381813679.html
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Message  oliver67 le Ven 6 Mar 2020 - 10:48

"Je suis pro-hitachi'

Je le fus aussi. Mais ça a été racheté par hikoki récemment pour la gamme matériel electroportatif.
C'est plus du tout Hitachi!
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Message  grosb le Ven 6 Mar 2020 - 11:37

Citer Festool, oui en occasion côté budget, sauf si quasi neuf, comme pour toute occasion en visseuse, ces machines sont tout de même plus fragiles qu'un gros perfo et les batteries vieillissent aussi.

On peut citer, seulement citer toujours question budget, Hilti qui propose des packs promotionnels, mais il faut avoir accès aux circuits pro, gros avantage leur visseuse sont très légères comparées à d'autres.

Moi dans tes choix, je retiendrai Bosch bleu, on trouve des packs visseuses (normale et à choc) avec deux batteries à des prix accessibles (à voir sur la zone.de), ou encore avec KOKO pour les bonnes adresses allemandes, certains livrent en France.
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Message  oliver67 le Ven 6 Mar 2020 - 12:03

Perso, si c'était pour bricoler et monter une ossature bois, je me prendrais du parkside.
La différence de prix, je la mettrai ailleurs.
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Quelle perceuse/visseuse 18V pour du bricolage de tous les jours et un garage ossature bois? Empty Re: Quelle perceuse/visseuse 18V pour du bricolage de tous les jours et un garage ossature bois?

Message  bertrand_veto le Ven 6 Mar 2020 - 13:46

grosb a écrit:Les visseuse à choc ne font ... que visser, à ma connaissance.
Les perceuses-visseuses font les deux, ça j'en suis sûr.
Les perfo, c'est pour le béton et autres matériaux de construction "durs".

pancoops  messages croisés. Very Happy

Certes ça fait que visser mais dans de l’ossature bois traditionnelle en 45-145, le format de vis c’est du 6*80 ou 6*120.
Si tu dois en visser quelques centaines/milliers je te garantis que on poignet va apprécier la visseuse à choc !
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