Tentatives de réparation d'électroportatifs divers : défonceuse, aspi, ponceuse, ... table induction ???

Jour tout l'monde  ;

N'ayant pas de matière pour faire avancer les xxxx projets en cours, je me rabats sur des trucs mis en attente depuis un bail et qui ne m'inspirent que peu : l'électroportatif en panne ...

Alors je commence par une de mes défonceuses, une Bosch POF 1300 ACE qui dort dans un coin depuis un bon moment.


Elle bossait bien puis a commencé à me faire des variations de vitesse pendant qq jours avant de carrément s’arrêter.
J'ai ouvert, passé un coup de soufflette sans trop y croire (j'avais pas tort sur ce coup là ...) et fait qq mesures.

Les charbons sont OK :


A la mise en marche, elle fait démarrer l'aspi sur lequel je l'avais branchée et j'ai une tension aux bornes des charbons d'un peu plus de 100V ce qui me semble, malgré mon inculture avouée en électromécanique, notoirement insuffisant.


Aurais-je un problème de carte électronique ? ou autre, je suis ouvert à toute bonne suggestion.

Merci

Pascal

Personne pour essayer de m'aiguiller avec cette déf ?

J'en ai d'autres (sa petite sœur en 1100, une TRA001, une ...) c'est donc pas le problème, mais comme j'ai rien à bricoler en ce moment, ben j'm'occupe avec quoi j'ai donc ...
Pi j'en ai mare aussi de paniquer dés que j'ai un outil électrique en panne. Je répare tout le reste (ou presque) mais dés que ça concerne un électro, j'me sens démuni et ça commence à me saouler. Une petite formation sur le tas serait donc bienvenue !

Là, c'est la POF 1300, mais rassurez vous, j'ai d'autres trucs en rade (aspi, DREMEL, ....)

Pascal

bonjour,

alors juste pour apporter ma pierre à l'édifice: de ce que je vois sur les photos, tu as un variateur de vitesse. Je dirais bien que c'est chez lui qu'est la panne.
Normalement, les défonceuses sont équipées de moteurs universels capable d'accepter tant du courant continu (ou tout du moins redressé) que de l’alternatif (d'où leur nom).
Il devrait y avoir une étiquette ou un marquage sur le moteur qui te donne sa tension d'alimentation. S'il accepte bien du 230V alternatif, je débrancherais l'électronique pour alimenter le moteur en direct avec le 230V. Si ton défaut persiste, c'est le moteur qui est en cause, si ta défonceuse tourne plein badin c'est l'électronique.
Coté électronique on va dépasser mes compétences mais il est possible que la variation de vitesse soit faite par un triac qui "coupe" une partie de la sinusoide, abaissant ainsi la tension efficace et faisant diminuer la vitesse. c'est ce composant qui peut avoir laché.
Bon courage!

bonjour a tous,

allez les gars, y'a plus directe ! tu fais un test en "bipassant" l'électronique, ca te permettra de savoir si c'est le moulin ou si c'est l'électronique. Ca va déjà dégrossir pas mal le probleme !

Bien a vous tous

Yes ! des réponses ! pi deux fois la même à peu de choses prés donc feu, y'a pas à hésiter.

Déjà MERCI !

Ce soir je plug le 230 directement sur les charbons après avoir isolé le reste de la machine et advienne que ....
Et je vous tiens au jus.
J'ai bon ?

Pascal

NON, non, non, non !!!! pas en directe sur les charbons !

il s'agit d'un moteur serie ! l'induit est donc en serie avec les balais !!!

Oups ..... comme déjà sûrement précisé, j'suis une bille en électroméca ....

Ta réponse est arrivée un peu tard .... j'espère que j'ai pas tout grillé, ça a pas duré longtemps, j'ai coupé de suite ....

Bon .... un pas à pas un peu plus détaillé pour voir si j'ai pas tout merdé c'est jouable ? ....

Pascal (un peu con fut ....)

Bonsoir à tous

Voila le schema electrique


Dominique

Merci pour le schéma.
Même s'il est très parcellaire, il permet d'avoir la ref exacte à rechercher et ça donne ça :


Mais perso, ça me parle pas énorme.

Pascal

Pascal, ce n'est pas le moment d'occuper ton confinement en jouant au con pas finement ! Tes dogos on besoin de toi ... Et d'autres aussi me semble-t-il...

Salut Maître Alain !

Oh ben je m'occupe de ceux qui en ont besoin et qui parviennent à franchir les barrières de contrôle jusqu'à mon humble établissement, mais ça ne remplit que très partiellement ma matinée alors je te parle pas de l'aprem !

Donc je tente de combler mon inculture tout en récupérant si possible l'usage de qq ustensiles défectueux que je possède (et j'en ai stockés un certain nombre ...).

Mais sur ce coup là, une aide théorique et pratique serait plus que bienvenue !

Pascal

Bonsoir tous

je vois tu est déjà entre de bonnes mains !perso j essaierais déjà de nettoyer les contacts avec une bombe Electronique.
en rentrer par tout les orifices possible pas hesiter a noyer laisser agir un coup de soufflette re un coup de bombe on souffle et on teste.
faire les pieces suivantes :
Gachette = une panne coupure franche
variateur =une vitesse qui fait le yoyo [voir coupure aussi]
les pannes sont souvent du a la poussiere ça passe partout !

bonne journée brico a tous .
Phil

bonjour,
sur un moteur série, le courant alimente le bobinage du rotor via les balais et aussi le bobinage du stator. Avec le passage du courant, ces bobinages créent un champ magnétique et le positionnement géométrique de chaque bobinage créé par la construction les place à 90° l'un de l'autre d'où un couple de rotation.
Tu devrais pouvoir retrouver le parcours du courant tel que je viens de le décrire sur ta défonceuse en sortant de la carte électronique: tu sors de la carte, tu devrais rentrer sur un balai, tu sors par l'autre balai et ensuite tu entres dans le bobinage du stator, tu en sors et tu rentres de nouveau sur la carte.
Une fois identifié les points d'entrée et de sortie sur la carte, c'est par ces points qu'il faut que tu te branches en direct pour tester ton moteur.
Au vu de la vue éclatée, ça doit être les repères C et N qui sortent de la carte et qui alimentent le moteur.

Salut
Pascal, dans mon jeu de mot stupide, tu auras compris que je voulais dire de ne pas prendre le jus en branchant ton moteur d’une façon « exotique ».
Il n’y avait aucune autre signification dans ma phrase. Je préfère l’expliciter maintenant, parce qu’en me relisant, je la trouve ambiguë

Jour tout l'monde !

Merci pour l'aide !

@Pouet :
- la gachette je pense pas vu que j'ai un résiduel et que la coupure a pas été franche mais précédée de variations de vitesse.
- le vario me semble plus correspondre à ce que j'ai observé.
Bombe électronique ... j'ai une bombe pour nettoyer les contacts électriques, ça devrait jouer non ?

@ced21 :
Je vais faire ça, suivre et tenter de trouver. Mais c'est logique qu'il faille alimenter le bobinage du stator aussi. J'avais vraiment laissé mon cerveau posé à la maison (ou ailleurs mais en ce moment, on traine peu donc il doit pas être bien loin ...) hier.

@Alain :
Te bile pas, et remonte à ma signature 4 posts plus haut que le tien, tu verras que j'avais déjà attaqué le sujet !  

Bon aller, faut que j'aille sauver le monde là, mais dés que j'y retourne pour tester.

Pascal

Salut,

desole, pas pu repondre hier !

ced21 a écrit:Au vu de la vue éclatée, ça doit être les repères C et N qui sortent de la carte et qui alimentent le moteur.

Ced t'a bien expliquer les choses ety je pensais aussi que c'était bien C et N coté moteur mais ... a bien regarder, le condo de déparasitage est connecté aux bornes C et N, si ca se confirme sur la machine, c'est pas le bon coté !

Pour simplifier les choses et être sur de pas se tromper, regarde par quel coté la carte est alimentée par le secteur (c'est le cote ou est connecte le condo). Il te reste alors a deconnecté la carte coté moteur et ensuite de faire un essai en alimentant le coté moteur ! Gaffe quand tu vas le faire parce que l’a-coup au demarrage est important ... faudrait pas que la machine se retrouve par terre !!!

Bien à vous tous

Bon, je pense que je vais vous faire un live vidéo du démontage de la bête ...

Pour la fixation, j'avais anticipé (un reste de cerveau dans un coin ...) en fixant la déf à la table avec des serres.

Pascal

Neo_Dogo a écrit:
@Pouet :
- la gachette je pense pas vu que j'ai un résiduel et que la coupure a pas été franche mais précédée de variations de vitesse.
- le vario me semble plus correspondre à ce que j'ai observé.
Bombe électronique ... j'ai une bombe pour nettoyer les contacts électriques, ça devrait jouer non ?

la bombe pour contact électriques, tu peux en mettre sur le potentiomètre de variation de vitesse, sa piste peut être encrassée et expliquer les variations de vitesse. Normalement, la partie "active" du potentiomètre est dans un boitier métallique avec quelques petites ouvertures, injecte le produit par ces orifices tout en manoeuvrant plusieurs fois le potentiomètre.

S'lu tout l'monde !

Bon, j'ai retrouvé mon cerveau, posé sur l'évier de la SdB à côté de mes lunettes ....

Donc, en regardant comment c'était monté, j'ai trouvé les deux fils d'entrée et de sortie : le rouge et le blanc :


J'ai branché en direct et là, le bouzin à bouziné à donf sauf que ....


J'ai une superbe gerbe d'étincelles autour de l'induit. Normal ???

A y être, j'ai sorti toute la partie régulation électronique et je l'ai dépoussiérée. La carte est noyée dans de la résine donc intouchable. Seul le potar est accessible.
J'ai tout remis en place et par acquis de conscience, j'ai mis le jus. Ben ça tourne ! Toujours avec des étincelles (peu à bas régime, beaucoup plus à fond). Je le trouve tout de même instable quand il est à fond, il reste sans doute un blème.

Les étincelles c'est moyen bon non ?

Pascal

Bonsoir

Pour tes etincelles
1 avoir les charbons propres et degraissés
2 nettoyer les plaquettes de l induit
=> si griffe un coup de papier carrosserie fin
=> si juste cracra les frotter avec une gomme dure prevue pour l encre
terminer avec un coup de soufflette.
le temps que les charbons reprennent leur forme et c est ok
voilou msieu .
Bonne soirée

Impec Chef, je fais ça dés que et j'te dis quoi !
J'ai pas réussi à remettre la main sur ma bombe de nettoyant pour contacts électriques, mais dés que, je lui en ferai profiter.

M'arrangerait bien qu'elle reprenne du service celle là !

Mais z'en avez pas fini avec mes questions de béotien et mes conneries de câblage, j'ai plein d'autres machines à remettre en état. Vu que de toutes manières, j'ai guère moyen de faire autre chose de mes aprem ....

Pascal

PS : MERCI à tous !

bonsoir,
en complément de la réponse de Pouet, oui les étincelles c'est normal. Les précos de Pouet ne peuvent faire que du bien mais ce n'est pas un défaut en soi (elles apparaissent entre les charbons et chaque lamelles du connecteur quand du fait de la rotation le charbon quitte une lamelle pour passer à la suivante, avec la tension électrique une étincelle se forme).

Merci Ced ! et Philippe aussi !

J'ai modifié le titre du topic, vu qu'on va varier les plaisirs.
Comme déjà annoncé, j'ai plusieurs appareils qui roupillent car en rade depuis pas mal de temps pour certains. Le confinement (partiel en ce qui me concerne) actuel me semble l'occasion idéale pour tenter de remédier.
Ça va permettre de purger mes trop rares zones de stockage des machines qui les encombrent tout en ayant aussi l'avantage de démystifier pour moi ce domaine des moteurs électriques que je ne connais que trop peu.

Merci à tous ceux qui ont et / ou vont participer à mon éducation !

Pascal

he ben
les specialistes prevoient jusque 6 semaines de confinement toutes les machines de ton atelier vont pouvoir y passer !

Le top c'est que juste avant, j'avais enfin attaqué la réfection du sol de l'atelier. Le ragréage était fait et je devais aller chercher le polystyrène et l'OSB lundi dernier pour finir .... j'avais tout déplacé dans un coin pour libérer la place.
Donc là, j'ai ré-étalé mes tables et machines pour pouvoir à nouveau me servir de l'espace.

Mais je demande rien d'autre que d'arriver au bout de mon stock de machines en pannes, surtout si toutes parviennent à reprendre du service !

Pascal