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Message  ebe3 le Mar 7 Avr 2020 - 11:47

elle est partie? ou trop loin?
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Message  Joakim le Mar 7 Avr 2020 - 13:09

Oui je l'avais vue mais Montélimar !!! j'ai bon aimer le nougat cela fait loin quand même
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Message  michel80 le Mar 7 Avr 2020 - 21:25

Bonsoir à tous
Comme fraiseuse. Regarde Dufour / alcera / gambin/huret paris
Somua
Voilà dans ces marques la ce sont des références
Michel
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Message  dh42 le Mar 7 Avr 2020 - 22:30

Salut,

Celle à 1100€ est sympa ; l'autre à 650€ par contre ce n'est pas une perceuse/fraiseuse mais uniquement une perceuse (pas de table croisée, pas de tirant de broche pour monter des fraises) ...mais effectivement, ce n'est pas la porte à coté  What a Face

Dans les machines industrielles de "petite" taille (quand même 700Kg), tu peux aussi chercher Deckel FP1 ... mais ils ne les donnent pas et il faut de la chance pour en trouver une à un tarif raisonnable.

un exemple.
https://www.leboncoin.fr/equipements_industriels/1732417602.htm/

Il y a aussi les combi tour/fraiseuse Syderic MU200.
https://www.leboncoin.fr/outillage_materiaux_2nd_oeuvre/1768407418.htm/

++
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Message  Joakim le Mer 8 Avr 2020 - 8:57

hello David et Michel,
Je vais creuser tout ça. Mais ne perdons pas de vue que mon souhait ets une machine de taille raisonnable. Je ne vais pas me lancer dans la production.
J'avais vu le tour fraiseuse Interressant... mais je ne vois pas comment utiliser la fraiseuse en perceuse pour des carrés de 50 x 50 sur plus d'un metre.
J'ai bien trouvé une petite perceuse Syderic pour : https://www.leboncoin.fr/bricolage/1751896428.htm/


je suis en contact pour celle la mais c'est loin. il veux bien baisser son prix . elle a l'air propre : https://www.leboncoin.fr/outillage_materiaux_2nd_oeuvre/1761300793.htm/

Il y a aussis celle la mais il ne répond pas aux messages / https://www.leboncoin.fr/outillage_materiaux_2nd_oeuvre/1737665837.htm/

Je vais faire la tournée des tourneurs fraiseurs de la région des fois qu'un en a une au fond de l'atelier qui ne sert plus.
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Message  Joakim le Mer 8 Avr 2020 - 10:08

Je viens de touver cela :
https://www.hbm-machines.com/producten/hbm-bf-30-freesmachine

C'est chinois ? du mauvais chinois ? du chinois moyen ? Du bon chinois ?

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Message  Vénète56 le Mer 8 Avr 2020 - 11:09

C'est chinois, mauvais, moyen, bon là c'est le coup de poker !!!
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Message  grosb le Mer 8 Avr 2020 - 11:55

Ben moi je n'hésiterais pas trop avec celle pour laquelle tu es en contact... très propre et surtout bien équipée et avec visue, inespérée à ce prix, amha.
Seul bémol, pas d'outillage avec => donc prévoir le budget en conséquence (étau, fraises, etc...).
Sinon évidemment il y a la Deckel... en rêve seulement ! jesors
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Message  Joakim le Mer 8 Avr 2020 - 12:00

Salut Bernard Non il ne laisse pas la visu. il la repose sur sa prochaine. P'tete qu'il attends la vente de celle-ci pour acheter l'autre.
Il commence à baisser son prix. Il m'a envoyé plein de photos. Il me propose avec un étau basique pour commencer et une pince pour mandrin je crois.
1900 € à débattre.
Il y a le déplacement Rouen--> Clermont Ferrand à prendre en compte......
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Message  grosb le Mer 8 Avr 2020 - 12:24

Sans la visu, vraiment dommage, mais je ne sais pas combien cela pourrait couter en plus pour qu'il te la laisse...
Mais à priori les règles restent tout de même, sinon j'ai rien compris.
Ce qui m'interpelle dans cette annonce, c'est le fait qu'elle semble avoir très peu servie, donc pas ou peu d'usure pour une machine de cette qualité.
Avec le cout du déplacement et sans visu, je comprends ton hésitation, mais il reste tout de même le fait que cette machine de valeur sûre est opérationnelle et prête à travailler sans devoir tout régler et ça c'est appréciable, à moins de tomber sur une personne peu recommandable, ce qui ne semble pas le cas ici.

Avec de la patience, tu trouveras ton graal ...
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Message  dh42 le Mer 8 Avr 2020 - 23:16

Salut,

Sans la visu, vraiment dommage, mais je ne sais pas combien cela pourrait couter en plus pour qu'il te la laisse...

Une visu 3 axes SINO neuve (complète avec règles), ça doit couter dans les 4 à 500€ environ, à la louche ...

edit: la voila en kit complet avec règles

https://fr.aliexpress.com/item/2028997745.html?spm=a2g0o.detail.1000023.1.1ff4abf0InhWoZ

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Message  mahayabusa le Jeu 9 Avr 2020 - 7:14

Salut,
Je ne sais pas quel budget tu as mais...
https://www.site-annonce.fr/r/Details/perceuse-cincinnati/perceuse%20cincinnati_leboncoin_leboncoin_1767796288
L'avantage c'est qu'elle est toujours produite donc possibilité de trouver des pièces au cas ou mais elles sont indestructibles.
De plus elle a un variateur mécanique.
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Message  Joakim le Jeu 9 Avr 2020 - 9:01

Cinccinati belle machine mais hors budget même si c'est une référence. De plus je ne sais pas si elle rentre dans l'atelier. Avec déjà la machine à 1.2 m de haut + le socle ça passe pas.
Il faut que je négocie pour la Syderic ou en trouver une autre. Avec le confinement qui va durer pour moi jusqu'à fin mai j'ai le temps..
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Message  junkdealer le Jeu 9 Avr 2020 - 9:34

Joakim a écrit:Cinccinati belle machine mais hors budget même si c'est une référence. De plus je ne sais pas si elle rentre dans l'atelier. Avec déjà la machine à 1.2 m de haut + le socle ça passe pas.
Il faut que je négocie pour la Syderic ou en trouver une autre. Avec le confinement qui va durer pour moi jusqu'à fin mai j'ai le temps..
Joakim

hello

suis pas sur qu'une syderic S120 sur son meuble soit moins haute .... mais les deux sont des perceuses fraiseuse d'etabli, tu peux les mettre sur un support maison moins haut

belle bete la PF32, j'ai failli en avoir une, a portée de voiture, mais un peu hors budget, un peu trop même, aussi dans les 2500€
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Message  grosb le Jeu 9 Avr 2020 - 9:36

Merci David pour le lien... j'imaginais qu'une visu coûte bien plus chère, trop forts ces chinois! pancoops
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Message  Joakim le Jeu 9 Avr 2020 - 9:41

La Sydéric passe dans l'atelier avec une marge de 5 cm au plafond. Si ça se fait ça va être chaud pour la mettre en place. Le sol est en béton donc la déplacer avec des petits rouleaux comme je l'ai fait avec la Multico MCD (185 Kg et 185 de haut ). Le plus dur c'est le déchargement. Je peux rentrer la remorque dans l'atelier mais pour monter la machine sur son support je ferai appel à mes voisins costauds.
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Message  junkdealer le Jeu 9 Avr 2020 - 14:10

Joakim a écrit:La Sydéric passe dans l'atelier avec une marge de 5 cm au plafond. Si ça se fait ça va être chaud pour la mettre en place. Le sol est en béton donc la déplacer avec des petits rouleaux comme je l'ai fait avec la Multico MCD (185 Kg et 185 de haut ). Le plus dur c'est le déchargement. Je peux rentrer la remorque dans l'atelier mais pour monter la machine sur son support je ferai appel à mes voisins costauds.

hello

j'espère que c'est 5cm avec la tête au plus haut, et que dans la doc, ils donnent la hauteur tête relevée au max, mais faut pas oublier qu'il faut accéder au dessus avec une clef pour devisser le tirant, et surtout soulever le capot pour changer les courroies suivant le modele de fraiseuse ou acceder au tirant justement. Tu peux toujours virer le capot supérieur, mais bon ...

La hauteur sous broche suivant les modeles est pas toujours très grande, et suivant ta fraise, tu peux vite être amené a remonter la tête assez haut en fonction de l'encombrement de ton étau et de ta pièce a usiner

si tu trouves une fraiseuse avec son socle, tant mieux, mais vu ce que tu annonces, je partirai plutot sur un meuble fait maison
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Message  mahayabusa le Jeu 9 Avr 2020 - 18:19

junkdealer a écrit:

hello

j'espère que c'est 5cm avec la tête au plus haut, et que dans la doc, ils donnent la hauteur tête relevée au max, mais faut pas oublier qu'il faut accéder au dessus avec une clef pour devisser le tirant, et surtout soulever le capot pour changer les courroies suivant le modele de fraiseuse ou acceder au tirant justement. Tu peux toujours virer le capot supérieur, mais bon ...

La hauteur sous broche suivant les modeles est pas toujours très grande, et suivant ta fraise, tu peux vite être amené a remonter la tête assez haut en fonction de l'encombrement de ton étau et de ta pièce a usiner

si tu trouves une fraiseuse avec son socle, tant mieux, mais vu ce que tu annonces, je partirai plutot sur un meuble fait maison

Salut,
Trop juste 5cm de marge pour ouvrir le capot. Ton idée de socle "maison" moins haut semble s'imposer d'ailleurs peu importe la machine d'établi

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Message  Joakim le Jeu 9 Avr 2020 - 18:42

Bonne réflexion, je vais demander au vendeur la hauteur maxi capot levé comme ça je serais à quoi m'en tenir.
J'aimerai bien garder le socle car en fabriquer un j'ai pas de poste à souder car je pense qu'il faut qqchose de costaud

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Message  Joakim le Jeu 9 Avr 2020 - 19:38

J'ai trouvé sur usinages.com une doc de la bécane.
Hauteur maxi tête en haut 1050
Hauteur du socle 800 ce qui fait 1850.
Je ne sais pas mais il me semble qu'il y a une lumière au dessus de l'écrou de blocage. Avec une bonne clé à douille cela pourrait passer.
Pour le changement de l'outil on peut le faire en abaissant la tête non?
La machine en question est équipée d'un altivar donc pas de changement de courroie toutes le deux minutes.
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Message  juleo68 le Jeu 9 Avr 2020 - 21:38

Celle-ci me plait bien...de chez Wabeco!
Le gabarit est vraiment bien, et le moteur est un 1400W...
https://www.wabeco-remscheid.de/catalog/product/view/id/7172/s/bohr-fraesmaschine-f1200-ausstellungsmaschine/category/389/
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Message  Joakim le Jeu 9 Avr 2020 - 22:50

Hello Jules hors budget. Même si c'est "moderne" elle n'a pas les mêmes capacités que la Syderic et je suppute une fabrication soleil levant....
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Message  junkdealer le Jeu 9 Avr 2020 - 23:04

Joakim a écrit:
Je ne sais pas mais il me semble qu'il y a une lumière au dessus de l'écrou de blocage. Avec une bonne clé à douille cela pourrait passer.
Pour le changement de l'outil on peut le faire en abaissant la tête non?
La machine en question est équipée d'un altivar donc pas de changement de courroie toutes le deux minutes.
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hello

y'a surement un trou dans le capot supérieur d'une s120 pour acceder au tirant, a vérifier, je n'en ai jamais vu et ce point ne posait pas de pb chez moi, donc je n'y ai pas prêté attention, y'a surement un membre sur MB qui saura te répondre, je me demande si Strib n'a pas une 120 scratch

tu peux effectivement bien sur changer l'outil en baissant la tete, mais il faut qu'il passe au dessus de ta pièce a usiner, si tu dois changer d'outil en cours et que tu ne peux pas enlever la pièce de la table pour dégager de la place, c'est mort Very Happy
pour sortir un cone SA30, il faut pas loin de 10cm de dégagement
moi ça m'est arrivé dans l'autre sens, j'ai du lever la tete pour mettre un tourteau plus encombrant que la fraise en place, et ça peut être pénible car tu peux perdre toutes tes références sur la pièce suivant la précision que tu veux atteindre au final avec une tête sur une colonne ronde

le variateur "electronique" permet de changer moins souvent, mais pas de ne jamais changer en générale, sauf a utiliser toujours des fraises a peu près identiques sur le meme type de matériaux, ou à passer outre les vitesses de coupe What a Face

pour cela les cincinnati sont biens, y'a un variateur mécanique, pas de capot a ouvrir pour bouger des courroies

tu as le temps avant la reprise des livraisons pour bien te documenter sur la S120, j'en étais fan avant de trouver ma PF25
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Message  dh42 le Ven 10 Avr 2020 - 1:37


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Message  Joakim le Ven 10 Avr 2020 - 18:13

Pour les Cinccinati il est très difficile d'en trouver à un prix raisonnable.
J'essaye de garder à l'esprit que mon premier besoin est une perceuse précise. Si je pouvais en trouver une quelque soit la marque mais en bon état qui fasse (fisse) fraiseuse pourquoi pas. On peut vite monter dans les tours (€€€€€) si on ne reste pas lucide. Comme tu le dis j'ai le temps de bien choisir.
Quand j'ai voulu m'équiper d'une toupie scie j'étais parti sur une belle occase à 1400€ du coté de Macon. J'étais sur le point de fixer un RDV pour affaire. Avant de confirmer un dernier petit coup d' oeuil sur BC et vla ti pas qu'un ancien ébéniste en retraite vendait sa Kity 609 a Pour 450 € et à 25 km de chez moi. comme quoi il faut être patient et ne pas se précipiter.
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