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Message  FMJ le Mer 27 Mai 2020 - 22:52

Bonjour,

Je dois solidariser une vis (M6) et un lardon taraudé et j'aimerais éviter la soudure (bizarrement, depuis que l'atelier est tapissé de caoutchouc, j'ai tendance à moins souder ...). J'imagine qu'il doit exister des astuces autre que la colle. Comme un poinçonnage ?
Sachant que le lardon est trop fin pour une vis pointeau et que la vis ne doit pas dépasser du lardon.

Merci d'avance de vos lumières !
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Message  mcop2 le Mer 27 Mai 2020 - 23:10

Tu ne peux pas le souder dehors ?

Vu la taille, le peu d'aération, et tout ce qu'il y a dans mon atelier, je ne soude que dehors, ça limite les risques.
La colle c'est bien aussi, ou frein filet... en fonction des contraintes.
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Message  FMJ le Mer 27 Mai 2020 - 23:32

Je peux souder dehors ... mais c'est pas très pratique : faut monter de la cave le poste à souder qui pèse autant que son âge, plus le reste du matos, faut tirer une rallonge, sans compter que ça se passe juste devant le garage, donc quasiment sur le trottoir. Donc j'évite.
Je vais essayer à la PU. Dans le cas présent, je pense que l'effort n'est pas conséquent. Mais je me disais que ça serait pas déconnant d'apprendre une technique de poinçonnage pour une autre occasion. Ce n'est pas la première fois que je suis confronté à cette situation.
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Message  Détourneur de fontes le Jeu 28 Mai 2020 - 6:12

Bonjour

Tu peux marquer le pas de vis dans un étau et rentrer la vis dans le lardon "en force" avec deux écrous côte à côte.
C'est ce que je fais pour toutes mes brides et serrage divers de gabarits utilisant un rail en T alu

Pour de grosses machines je ne m'avancerais pas, mais pour le couple lardon + vis M6 ça devrait suffire j'imagine Very Happy
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Message  FMJ le Jeu 28 Mai 2020 - 8:59

Je vais essayer de voir ce que ça donne. J'avais la crainte de flinguer le pas de vis du lardon, que ça pète et que la vis se barre librement. Faut doser. J'imagine que l'astuce consiste à pincer la tête de la vis sur 2-3mm.
Merci pour le post.
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Message  BZHades le Jeu 28 Mai 2020 - 9:15

Outre le point de colle / frein filet, si ton trou est débouchant, tu peux aussi mater le bout de la vis une fois en place :

J'utilise un pointeau et tape sur la vis de manière à "pousser" le métal vers le filetage du lardon, un peu à la manière d'un coin (montage mortaise à renard en menuiserie par exemple), sauf que tu profite de la plasticité du métal au lieu d'ajouter un coin.
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Message  Détourneur de fontes le Jeu 28 Mai 2020 - 9:16

FMJ a écrit:Je vais essayer de voir ce que ça donne. J'avais la crainte de flinguer le pas de vis du lardon, que ça pète et que la vis se barre librement. Faut doser. J'imagine que l'astuce consiste à pincer la tête de la vis sur 2-3mm.
Merci pour le post.
Tout à fait

Je fais ça pour des lardons en alu
Il m'est arrivé une fois ou deux de retirer la vis (acier zingué) pour en remettre une autre, le pas de vis a accepté l'opération sans soucis
C'est vrai que je parle de lardons facilement remplaçables (neufs, encore produits), et pas d'une pièce spécifique dont la fabrication est arrêtée et impossible à retrouver Idea



@BZHades : pas con ton idée Very Happy
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Message  FMJ le Jeu 28 Mai 2020 - 10:06

J'ai testé la méthode à l'étau.
1er essai sur 1-2mm : ça bloque mais ça donne pas un blocage de folie
2eme essai sur la totalité de l'épaisseur du lardon, soit 4mm : ça bloque nettement mieux et ça me suffit.
Par contre, pour un blocage complet, je crains qu'il ne faille passer par la soudure.

Par contre, mes vis sont faites d'un vulgaire acier de GSB. Quand je vois l'effort à produire pour les mordre avec mon étau pourtant assez puissant, j'imagine la galère avec un acier plus qualitatif !

Pour le poinçonnage par le haut, j'y avais pensé vu que le trou est débouchant mais je ne voyais pas trop comment faire scratch  Et pour tout dire, je ne vois guère mieux la méthodologie même avec ton explication. Il me semble en tout cas très difficile d'arriver au même niveau d'empreinte qu'avec l'étau. En tout cas pour ce type de petit diamètre (M6). Pour du M10 ou au-delà, c'est peut-être une autre musique !

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Message  BZHades le Jeu 28 Mai 2020 - 10:16

J'ai pas de photo de ce que j'ai fait, mais le principe que tu as fait marche bien sur du M6 : j'utilise un pointeau pour faire marquer mes trous dans le métal, en tapant depuis le centre de la tige vers l'extérieur.
En tapant bien un peu partout, ça fixe bien, en tout cas de manière suffisante pour un serrage efficace ensuite avec un écrou de l'autre coté sans faire tourner la tige fileté.
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Message  Scorpio le Jeu 28 Mai 2020 - 10:25

Bonjour,
sur 4mm en M6 , le frein filet rouge peut faire le boulot, sinon il y a également
la méthode d'insérer une petite goupille après perçage entre cuir et chair .
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Message  FMJ le Jeu 28 Mai 2020 - 10:36

Ou une vis pointeau.
Tu veux dire à travers le lardon ?
Encore faut-il qu'il soit assez épais pour la recevoir.
Ou il y a toujours la possibilité de percer de biais jusqu'à rejoindre le trou, mais c'est déjà plus compliqué. Il faut une bonne PAC.
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Message  Scorpio le Jeu 28 Mai 2020 - 10:42

Entre cuir et chair , cad que le perçage se fait a mi chemin entre le lardon et
la vis M6 , ça fait office de clavette si tu veux .

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Message  Scorpio le Jeu 28 Mai 2020 - 10:44


Une photo est plus explicite , un boulot de Cphili !


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Message  FMJ le Jeu 28 Mai 2020 - 11:12

Il faut être équipé là ! C'est pas ma pauvre PAC qui en est capable ! What a Face
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Message  pouet le Ven 29 Mai 2020 - 0:06

Bonjour

une petite combine que j utilise consiste a faire 3 petites entailles a la lime a 45° sur le pourtour du trou du lardon coté "fixation"
ensuite j y met ma tige filetée et a l aide d un pointeau je chasse le metal de la tige vers les entailles... terminé cheers ça bloque.
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Message  FMJ le Ven 29 Mai 2020 - 8:54

Salut. Tu n'auras pas une petite photo de ta technique ?
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Message  pouet le Ven 29 Mai 2020 - 21:20

Bonjour
désolé pas sous la main si je peut demain [journée trés chargéej en ferais un vite fait et le prendrais en photo.
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