Une cape pour ma SAF

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Message  Roland Mar 16 Juin 2020 - 23:02

michel80 a écrit:Bonsoir à tous
Roland le problème c est que la cape est plus longue avec l’inciseur
Il faudrait une bouche rectangulaire avec un tuyau de 100
J ai mis un turbine pour voir c est mieux
Michel

Bonsoir Michel.
A mon avis, et je peux me tromper, je pense que l'inciseur génére guère de sciure ... (mais bon, je ne l'utilise pas vraiment souvent) !
La cape peut donc être plus longue mais séparée en deux à l'intérieur ; ce qui au final et au niveau aspiration, revient à n'avoir qu'une seule cape.

Bon la turbine, je suis curieux d'en savoir plus. Tu peux développer, stp ? Tu la places à l'intérieur ?
J'ai pensé à un moment, placer des buses d'air comprimé pour pousser la sciure ... Very Happy .
Bonne nuit.
Roland.

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Message  michel80 Mar 16 Juin 2020 - 23:23

C est une turbine aspirateur que pour la cape et recrache dans le réseau de 160
La j ai commandé du tuyau de 100 mm moins rigide
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Message  michel80 Mer 17 Juin 2020 - 22:35

C est ça comme turbine
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Message  Ericfd79 Mer 15 Sep 2021 - 9:58

Bonjour,

Petit REX sur ma cape de SAF après quelques mois d'utilisations.
Niveau Aspiration c'est pas mal, MAIS :
      - J'ai pas mal de remontés de sciure sur l'arrière de la lame.
      - J'ai pas mal de "fuite" de sciure sur l'avant de la lame. La forme de la cape ne permet pas de les capter.

De mon utilisation j'en tire plusieurs enseignements:
      - La cape est trop large et n'est pas pratique a utiliser avec certains accessoires (presseur, rails, guide ....) montée sur la SAF.
      - Lorsque j'utilise le guide parallèle je suis obligé de monter la CAPE au dessus du guide pour en faciliter l'accès
      - Du fait de sa grande largeur la vitesse du flux d'air perd en vélocité. Le transport des sciures sur les points éloignées manque d'efficacité (extrémités de la cape)


J'ai donc travailler a modéliser une cape reprenant sensiblement les principes de la première sur le point de captation de la sciure, mais en la rendant plus compact et en faisant correspondre le volume de la cape avec le diamètre de la la bouche (100mm).

Une cape pour ma SAF - Page 4 Captur25

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Message  Ericfd79 Mer 15 Sep 2021 - 10:04

Avec la version imprimée en 3D en PLA.
3 jours d'impression , pour cette cape qui est en 3 morceaux histoire que ça passe dans mon imprimante

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Message  Ericfd79 Mer 15 Sep 2021 - 10:14

Mes premiers essais montrent

En points positif :
une forte amélioration de la captation des poussières
Quasi toute les fuites que j'avais précédemment à l'avant et à l'arrière de la lame sont bien captée.
Le flux d'aire "ne se perd plus" dans la cape. Peut être un peu trop ...
La finesse de la cape permet une utilisation avec des accessoires dans y buter dedans

A revoir:
La position du tuyau sur l'arrière de la cape n'est pas pratique pour y passer un poussoir par exemple
La bouche de la cape autour de la lame fait 20mm de large en interne.
C'est peut être un peut fin. C'est surtout flippant d'avoir la lame aussi prêt des parois de la cape.
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Message  tamilhaz Mer 15 Sep 2021 - 10:28

Bonjour et bien joué.... cheers
J'étais justement en train de reprendre mon projet de cape. scratch
Tu as regardé de combien la cape bougeait si tu "tapais" sur un coté ?
Car sinon pour qu'un éclat bouge le haut de la cape de +-10mm, je trouve que c'est énorme...
Bien que j'ai déjà une fois attaqué un peu l'insert avec une chute en forme de coin passée entre la lame et l'insert...
Il me semble que cette distance lame-insert multipliée x 2 doit donner une largeur interne de cape correcte.

Edit : je viens d'aller voir sur la SAF.
De l'ordre de 2.5mm entre lame et insert
De l'ordre de 7.5mm entre lame et chariot

Donc le truc à craindre serait plutôt un choc sur le coté (coté utilisateur). La rigidité du support est a privilégier.
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Message  Ericfd79 Mer 15 Sep 2021 - 15:55

Yep tu as raison.
La rigidité de la potence est importante, et la mienne étant en bois elle ne l'ai pas énormément.
Donc il faudra que je fasse attention a ne pas buter dans la potence / Cape quand la lame tourne.

J'ai surtout dimensionnée la bouche d'aspiration en fonction du diamètre en entrée.

J'ai remodélisé la partie branchement du tuyau d'aspiration pour tester:

Une cape pour ma SAF - Page 4 Captur27

Une cape pour ma SAF - Page 4 Captur28

JE me suis aussi amusé a modéliser un modèle avec l'entrée d'aspiration au dessus ... Je l'imprimerai si ma modification de suffi pas

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Message  Roland Mer 15 Sep 2021 - 16:56

Bonjour Éric.
Bravo pour ton travail, tant en réflexion qu'en conception.
J'aurai tendance à penser que le tuyau devrait être positionné tout en haut à l'aplomb, de manière à optimiser la captation. Le coude à 90° doit apporter une dégradation ... Amha Wink.
Pour info, tu modélises avec quel soft ?
Merci.
Roland.
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Message  sangten Mer 15 Sep 2021 - 17:02

Salut

Eric, si je peux me permettre :
La scie en tournant envoie le flot de sciure vers l'avant. Si tu veux de l'efficacité, il te faut prendre le flot le plus près possible de la source et dans son sens. Si tu pars à contre sens, ou sur le coté, tu dois lutter 2 fois : pour aspirer, et pour contrer le sens du flux.
Le flux de sciure sort tangent à la lame au point de sa sortie. Le problème étant que le point de sortie dépend de la hauteur de lame.
Ta cape est beaucoup trop haute et la sortie sur le coté pose un problème.
En principe, la lame ne doit sortir du bois que de quelques mm. Tu peux donc diminuer la hauteur de cape à son strict minimum. Et avoir un point de captage assez près du flux, si possible dans son sens, ou le moins possible à contre sens.

Edit : entre temps, Roland a posté.

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Message  Ericfd79 Mer 15 Sep 2021 - 20:43

Roland a écrit:Bonjour Éric.
Bravo pour ton travail, tant en réflexion qu'en conception.
J'aurai tendance à penser que le tuyau devrait être positionné tout en haut à l'aplomb, de manière à optimiser la captation. Le coude à 90° doit apporter une dégradation ... Amha Wink.
Pour info, tu modélises avec quel soft ?
Merci.
Roland.
Oui Tu as raison pour le 90° et le tuyau d'aplomb, d'où ma version avec la le tuyau au dessus ...
Après l'idée n'est pas de monter un chapiteau au dessus de la scie ... et pour avoir un raccord Rond / Rectangle correcte il faut un minimum de hauteur.
J'utilise Fusion 360.
Après quelques tutos Youtube et du temps a chercher et a se gratter la tète sa passe bien.
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Message  Ericfd79 Mer 15 Sep 2021 - 20:51

sangten a écrit:Salut

Eric, si je peux me permettre :
La scie en tournant envoie le flot de sciure vers l'avant. Si tu veux de l'efficacité, il te faut prendre le flot le plus près possible de la source et dans son sens. Si tu pars à contre sens, ou sur le coté, tu dois lutter 2 fois : pour aspirer, et pour contrer le sens du flux.
Le flux de sciure sort tangent à la lame au point de sa sortie. Le problème étant que le point de sortie dépend de la hauteur de lame.
Ta cape est beaucoup trop haute et la sortie sur le coté pose un problème.
En principe, la lame ne doit sortir du bois que de quelques mm. Tu peux donc diminuer la hauteur de cape à son strict minimum. Et avoir un point de captage assez près du flux, si possible dans son sens, ou le moins possible à contre sens.

Edit : entre temps, Roland a posté.
Salut Alain,
Le modèle que je viens de monter actuellement sur la SAF est vraiment très efficace au niveau de la captation.
Mon hypothèse qui a guidé mon choix de conception porte justement sur le fait que la lame amène les poussières vers l'avant de la lame.
J'ai donc laissé la captation a l'avant. Par contre comme le disait JP quelques pages en arrière la poussière de bois est projeté tout autour de la lame. Il faut donc la capter. Pour cela il faut un flux d'air puissant et rapide dans toute la cape. C'est pour cela que j'ai réduit très fortement la largeur de la cape afin d'avoir une surface équivalente entre l'entrée et la sortie.
J'ai du valchromate noir a débiter ... j'en profiterai pour voir l'état de ma SAF suite au débits.
Je pense que le test sera parlant.

Pour la position de la lame, tu limites la sortie pour des questions des sécurité lorsque celle ci n'est pas protégé. Perso avec la cape je préfère la sortir (la lame bien sure) afin d'avoir un meilleur état de coupe.
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Message  tamilhaz Mer 15 Sep 2021 - 20:57

Ericfd79 a écrit:
Pour la position de la lame, tu limites la sortie pour des questions des sécurité lorsque celle ci n'est pas protégé. Perso avec la cape je préfère la sortir (la lame bien sure) afin d'avoir un meilleur état de coupe.

+1 et moins d'effort lors de l'avance

Sinon, je vois que tu as fait le choix de ne pas capter l'inciseur...?
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Message  Ericfd79 Mer 15 Sep 2021 - 21:48

tamilhaz a écrit:
+1 et moins d'effort lors de l'avance

Sinon, je vois que tu as fait le choix de ne pas capter l'inciseur...?

En effet, je m'en sert que trop rarement, c'est un compromis afin de maximiser la captation de la lame principale.
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Message  BZHades Jeu 16 Sep 2021 - 8:37

Ca sert vraiment à quelque chose de capter l'inciseur ? ce dernier n'est pas sensé dépasser du bois, et donc toutes les sciures restent (en théorie) sous la table, et sont capté par l'aspiration du bas.
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Message  tamilhaz Jeu 16 Sep 2021 - 8:41

BZHades a écrit:Ca sert vraiment à quelque chose de capter l'inciseur ? ce dernier n'est pas sensé dépasser du bois, et donc toutes les sciures restent (en théorie) sous la table, et sont capté par l'aspiration du bas.

Bien raisonné. Il va falloir que je reprenne intégralement mes plans.
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Message  Ericfd79 Jeu 16 Sep 2021 - 8:52

BZHades a écrit:Ca sert vraiment à quelque chose de capter l'inciseur ? ce dernier n'est pas sensé dépasser du bois, et donc toutes les sciures restent (en théorie) sous la table, et sont capté par l'aspiration du bas.

C'est ce que je me suis dit aussi ...
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Message  BZHades Jeu 16 Sep 2021 - 8:58

tamilhaz a écrit:
BZHades a écrit:Ca sert vraiment à quelque chose de capter l'inciseur ? ce dernier n'est pas sensé dépasser du bois, et donc toutes les sciures restent (en théorie) sous la table, et sont capté par l'aspiration du bas.

Bien raisonné. Il va falloir que je reprenne intégralement mes plans.

Désolé... pancoops
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Message  sangten Jeu 16 Sep 2021 - 11:15

Eric79 a écrit: Pour la position de la lame, tu limites la sortie pour des questions des sécurité lorsque celle ci n'est pas protégé. Perso avec la cape je préfère la sortir (la lame bien sure) afin d'avoir un meilleur état de coupe
Alors là, je débarque. Tu veux dire que si la lame est sortie beaucoup plus haut que le bois, la coupe sera meilleure ? Voilà qui résoudrait un problème pour moi. Il y a des fois où je passe à coté de ces trucs ...
Je cours essayer.

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Message  micheld4036 Jeu 16 Sep 2021 - 11:41

sangten a écrit:
Eric79 a écrit: Pour la position de la lame, tu limites la sortie pour des questions des sécurité lorsque celle ci n'est pas protégé. Perso avec la cape je préfère la sortir (la lame bien sure) afin d'avoir un meilleur état de coupe
Alors là, je débarque. Tu veux dire que si la lame est sortie beaucoup plus haut que le bois, la coupe sera meilleure ? Voilà qui résoudrait un problème pour moi. Il y a des fois où je passe à coté de ces trucs ...
Je cours essayer.

bonjour,

je travaille le plus souvent avec ma lame sortie pour des questions de facilité, n'ayant pas un réglage en hauteur motorisé je garde le même réglage. Petite info tout de même : la plus part du temps je monte une lame de 250mm alors que je peux installer une lame de 300mm ou plus.
je pensais aussi que quand la lame sortie au max. coupe le bois, elle a tendance à le plaquer mieux sur la table mais sans doute me trompèje scratch
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Message  Ericfd79 Jeu 16 Sep 2021 - 13:37

Je suis en train de réaliser un lit relevable en CP de bouleau.
J'ai eu en effet de meilleurs résultats de coupe avec la lame sortie qu'avec la lame juste dépassant.
Avec la lame sortie les dents de la lame sont quasi parallèle a la surface a couper et du coup plaque bien la matière comme la dit Michel.
Par contre avec une lame disposant que de quelques dents sortie, elle se retrouvent a quasi 90° lors de la coupe, se qui pousse le bois et à tendance à l'arracher.
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Message  tamilhaz Jeu 16 Sep 2021 - 13:42

sangten a écrit:
Eric79 a écrit: Pour la position de la lame, tu limites la sortie pour des questions des sécurité lorsque celle ci n'est pas protégé. Perso avec la cape je préfère la sortir (la lame bien sure) afin d'avoir un meilleur état de coupe
Alors là, je débarque. Tu veux dire que si la lame est sortie beaucoup plus haut que le bois, la coupe sera meilleure ? Voilà qui résoudrait un problème pour moi. Il y a des fois où je passe à coté de ces trucs ...
Je cours essayer.

vive le faux rhum

C'est dingue le nombre de questions impensées qui se trouvent ainsi résolues mises en lumière.

Heureusement pour notre ego Wikipedia nous enseigne que : La perception figure fond est une illusion d'optique et un principe gestaltiste selon lequel nous faisons une distinction entre la figure, qui se détache et qui possède un contour défini, et le fond moins distinct.
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Message  Ericfd79 Jeu 16 Sep 2021 - 16:46

Tu fais pousser quoi dans tes serres ?

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Message  tamilhaz Jeu 16 Sep 2021 - 17:43

Ericfd79 a écrit:Tu fais pousser quoi dans tes serres ?

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Mais pas que... drunken
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Message  sangten Ven 17 Sep 2021 - 9:39

Richard alimente aussi les pizzas de Dulcinée en drôles de substances...

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Message  tamilhaz Ven 17 Sep 2021 - 13:21

sangten a écrit:Richard alimente aussi les pizzas de Dulcinée en drôles de substances...

ça y est...vous aussi êtes accros au Jalapeno ?

Sinon j'ai vu cette semaine qu'il y avait un pied de houblon sauvage qui s'était installé dans un coin de la serre.
Glop glop...ça donne des idées bounce
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