Choix comparateur

Aller en bas

Choix comparateur Empty Choix comparateur

Message  sd74 le Ven 24 Fév 2012 - 11:11

Salut,

Je suis tjs sur ma restauration de mobylette Yamaha.

Vu que tout est démonté, je voudrais en profiter pour vérifier le vilebrequin.
La revue technique indique :
- Faux rond de vilebrequin : 0,015mm

-Jeu au pied de la bielle :
standard :0,8 à 1,0mm
Limite : 2mm

-Jeu à la tête :
std : 0,15mm
Limite 0,5mm

Largeur d'assemblage entre faces externes des masses : 37,85 à 37,995.


Je n'ai pas de comparateur, pas de marbre, ni de V.

Que me faut il?

J'aimerais un outils de marque.

Chez M&P il ont un Comparateur série 2046 S MITUTOYO à 32,40 € TTC.

J'ai trouvé également quelque sujet sur la vérification de vilebrequin, mais peut être que quelqu'un à une expérience à partager ici?

Merci.
sd74
sd74
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 560
Points : 1517
Date d'inscription : 20/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

Choix comparateur Empty Re: Choix comparateur

Message  KY260 le Ven 24 Fév 2012 - 12:07

je te reponds tout à l'heure, là, c'est tendu.
avatar
KY260
complétement accro
complétement accro

Messages : 1087
Points : 2251
Date d'inscription : 27/01/2012
Localisation : 89

Revenir en haut Aller en bas

Choix comparateur Empty Re: Choix comparateur

Message  KY260 le Ven 24 Fév 2012 - 13:20

me voilà.
Pour faire tes mesures, il te faut un comparateur, un pied de comparateur(magnetique si tu veux, mais ça n'a pas d'importance ici. Si il est magnetique, c'est plus pratique pour les MO.
Pour te faire un marbre, une vitre va tres bien. Pour en trouver des correctes, un tour à la decheterie et vise les portes en 8mm de meubles hifi années 80, ou les plateaux de tables.
je suppose que ton embiellage n'a pas une longueur de malade, donc un bout raisonable suffit.

sinon, tu peux en trouver à des prix corrects en angleterre, chez Chronos.co.uk, rdgtools, arceurotrade par exemple.

Pour les V, pareils, tu peux commander en UK, sinon, si tu as une fraiseuse, c'est assez facile à faire à partir d'un bloc que tu cube sur lequel tu fais une rainure à 90° en inclinant la tete de la fraiseuse à 45°.
l'ideal est de prendre de la fonte, voir de l'acier, mais lalu peut etre penible suivant le poids de l'embiellage, car son coef de friction est mauvais.

voilà
dans ta liste, rajoute un jeu de calles d'epaisseurs, ça peut etre pratique pour mesurer dans les recoins innaccessibles que l'on peut trouver dans un moteur.
avatar
KY260
complétement accro
complétement accro

Messages : 1087
Points : 2251
Date d'inscription : 27/01/2012
Localisation : 89

Revenir en haut Aller en bas

Choix comparateur Empty Re: Choix comparateur

Message  sd74 le Lun 27 Fév 2012 - 8:18

Salut,
Merci pour les infos!

Pour la mesure de faux rond, donc avec les Vés, qu'elle influence le support où repose les vés a t'il? Si les vés sont immobiles et le comparateur également? Il me semble que c'est les vés qui devront être précis et non le support?

non?
sd74
sd74
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 560
Points : 1517
Date d'inscription : 20/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

Choix comparateur Empty Re: Choix comparateur

Message  sd74 le Lun 27 Fév 2012 - 8:27

J'oubliais,

y a t'il des marques/modèles à préférer pour les comparateurs?
Dans l'immédiat c'est pour la mobylette, la suite cela sera pour la menuiserie et le réglages de mes machines à bois.

Merci!
sd74
sd74
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 560
Points : 1517
Date d'inscription : 20/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

Choix comparateur Empty Re: Choix comparateur

Message  KY260 le Lun 27 Fév 2012 - 13:48

sd74 a écrit:Salut,
Merci pour les infos!

Pour la mesure de faux rond, donc avec les Vés, qu'elle influence le support où repose les vés a t'il? Si les vés sont immobiles et le comparateur également? Il me semble que c'est les vés qui devront être précis et non le support?

non?
si c'est juste un faux rond à 1 endoit, le marbre n'a pas lieu d'etre.
par contre, si tu veux faire un relevé de coté à position angulaire donnée, là, il prend tout son sens.

sd74 a écrit:
par sd74 le Lun 27 Fév 2012 - 8:27
J'oubliais,

y a t'il des marques/modèles à préférer pour les comparateurs?
Dans l'immédiat c'est pour la mobylette, la suite cela sera pour la menuiserie et le réglages de mes machines à bois.

Merci!
.

je prends toujours 2 trucs.
une merde sans importance, tu en as à 9.47€ Ht chez otelo en ce moment, et un bon pour les mesures pointues.

j'ai 3 ou 4 comparateurs otelo ou du meme tonneau, pas cher et ça suffit bien, et j'ai un mitutoyo au µm qui reste sagement dans sa boite, et qui n'en sort qu'au moment opportun.

bon, le µm en mesuiserie, je ne suis pas sur que ça serve.
avatar
KY260
complétement accro
complétement accro

Messages : 1087
Points : 2251
Date d'inscription : 27/01/2012
Localisation : 89

Revenir en haut Aller en bas

Choix comparateur Empty Re: Choix comparateur

Message  diomedea le Lun 27 Fév 2012 - 14:18

KY260 a écrit:bon, le µm en mesuiserie, je ne suis pas sur que ça serve.
Pas plus que le centième!
diomedea
diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 10978
Points : 21639
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 59
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Choix comparateur Empty Re: Choix comparateur

Message  ledzep le Lun 27 Fév 2012 - 23:45

Bonjour à tous,

SD74, moi j' ai commandé ceci, : http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/base-magnetique-universelle-avec-comparateur/otmt-0014240821-skg.html

Comme le dit J-Paul, pour la menuiserie le centième ne doit pas être utile.
Donc du bas de gamme mais pour le prix si il m' indique le 10° cela me conviendra. Avec je vais pouvoir vérifier les axes de mes petites machines et quelques outils.

Lorsque cela me sera possible je le contrôlerai par rapport à un de pro.



Amicalement.
Ledzep.
ledzep
ledzep
complétement accro
complétement accro

Messages : 1564
Points : 3522
Date d'inscription : 03/08/2010
Age : 66
Localisation : Seine-Maritime.

Revenir en haut Aller en bas

Choix comparateur Empty Re: Choix comparateur

Message  Totem le Mar 28 Fév 2012 - 10:15

Salut,

Pour ton usage, il me semble qu'il serait plus indiqué d'acheter un comparateur pas trop cher, mais d'investir dans un bon support: tu n'auras pas besoin d'un instrument à 30€, d'ailleurs tu ne constateras aucune différence, en revanche un support de qualité t'aidera dans bien des situations...

++ Lionel
Totem
Totem
complétement accro
complétement accro

Messages : 4033
Points : 10896
Date d'inscription : 23/12/2011
Age : 24
Localisation : 67 alsace

Revenir en haut Aller en bas

Choix comparateur Empty Re: Choix comparateur

Message  Invité le Mar 28 Fév 2012 - 14:21

Bonjour
un comparateur à embase magnétique comme celui ci :
http://www.ebay.de/itm/Magnet-Messstativ-Feinstelleinrichtung-Messuhr-10-mm-/260963062545?pt=Messger%C3%A4te&hash=item3cc29c5311
ou 1 montre :
http://www.ebay.de/itm/Messuhr-Messtaster-MAUSER-Abweichung-0-001-mm-/270918084644?pt=Messger%C3%A4te&hash=item3f13f9e824
+ 1 support :
http://www.ebay.de/itm/Messstativ-Magnetfus-Messuhr-NEU-/150762838130?pt=Messger%C3%A4te&hash=item231a2a5872
A+
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Choix comparateur Empty Re: Choix comparateur

Message  Totem le Mar 28 Fév 2012 - 14:31

Attention, le 2ème lien c'est un comparateur au µm, ce n'est pas adapté pour son usage.

Totem
Totem
complétement accro
complétement accro

Messages : 4033
Points : 10896
Date d'inscription : 23/12/2011
Age : 24
Localisation : 67 alsace

Revenir en haut Aller en bas

Choix comparateur Empty Re: Choix comparateur

Message  sd74 le Mar 28 Fév 2012 - 15:00

Salut,

Ce qui me fait peur avec les premiers prix c'est l'origine de fabrication et la répétabilité des mesures.
Le mitutuyo semble fait au japon (??)
Ensuite pour la précision, que ce soit ici ou sur le sujet clé dynamo, c'est tout à fait abstrait pour moi.
Alors excusez moi si je semble pinailler, en fait je veux seulement faire bien sans mettre en danger personne.

Lorsque j'étais plus jeune, on bricolait les scooters et mobylettes sans se poser bcp de question. On faisait pratiquement tout (démontage des bas moteurs compris), ça tenait plus ou moins bien dans le temps...
Maintenant je me dis aussi qu'un jour ce véhicule servira peut être à mon fils, des lors je prends cela plus au sérieux...


Pour en revenir à mon vilebrequin, j'ai l'impression qu'il va devoir passer par un atelier pour réfection (au moins pour changer la cage aiguille de la tête de bielle). Je crois que c'est plus prudent pour une pièce d'une 30aine d'année. Dès lors je vais peut être ne pas trop investir sur les contrôles.

Quelqu'un a une expérience de ce genre d'action (contrôle vilebrequin deux temps mono cylindre)?

A+
sd74
sd74
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 560
Points : 1517
Date d'inscription : 20/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

Choix comparateur Empty Re: Choix comparateur

Message  Totem le Mar 28 Fév 2012 - 15:10


Quelqu'un a une expérience de ce genre d'action (contrôle vilebrequin deux temps mono cylindre)?

j'ai eu une vieille 80 honda qui raclait beaucoup en kickant, après démontage il s'est avéré que le vilo avait pris un coup: 12 centièmes de faux rond... mais je ne sais pas d'ou ça venait... je ne suis pas équipé pour réparer ça j'ai donc du l'amener chez un ami qui possède une presse, avant opération il a également contrôlé avec un comparateur pro, le résultat était sensiblement le même qu'avec ma chinoiserie...

en fait la répétabilité et la précision sont aussi bons sur un Mitutoyo que sur un chinois, la ou il y aura une différence, c'est que le chinois sera plus fragile et tiendra moins longtemps... ok pour un atelier qui bosse avec tous les jours, mais dans ton cas n'importe lequel tiendra toute une vie!

++ Lionel
Totem
Totem
complétement accro
complétement accro

Messages : 4033
Points : 10896
Date d'inscription : 23/12/2011
Age : 24
Localisation : 67 alsace

Revenir en haut Aller en bas

Choix comparateur Empty Re: Choix comparateur

Message  Mad Max le Mar 28 Fév 2012 - 20:10

si tu démontes l'embiellage pour changer la cage à aiguille tu auras à coup sûr la bielle à changer avec, renseigne toi sur le prix et si toujours disponible.
contrôle le jeu radial et axiale déjà, tu verras si c'est acceptable ou non.
pour la géométrie tu as 2 choses à contrôler: concentricité et parallélisme.
Mad Max
Mad Max
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 457
Points : 1315
Date d'inscription : 17/04/2009
Localisation : nord aveyron, bien paumé...

Revenir en haut Aller en bas

Choix comparateur Empty Re: Choix comparateur

Message  sd74 le Mer 17 Juil 2013 - 8:29

Salut,

Concernant le moteur de cet engin, il a été contrôlé et refait par "Dino" (connu dans le milieu).

Du coup je n'étais (heureusement) pas parti dans la direction des V, marbres et autres joyeusetés de métrologue (?).

Néanmoins, un comparateur me serait utile au réglage de mes machines à bois.


Je bloque sur le choix du comparateur et plus particulièrement la petite patte d'attache à l'arrière de celui ci. Faut il retenir un modème avec cette attache?


Merci Smile
sd74
sd74
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 560
Points : 1517
Date d'inscription : 20/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

Choix comparateur Empty Re: Choix comparateur

Message  sd74 le Jeu 18 Juil 2013 - 11:55

Avez vous une idée pour la patte d'attache?

Merci Smile
sd74
sd74
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 560
Points : 1517
Date d'inscription : 20/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

Choix comparateur Empty Re: Choix comparateur

Message  Ouss le Jeu 18 Juil 2013 - 15:11

Salut

je n'ai jamais utilisé cette "patte" donc pour moi elle n'est pas utile Wink 
Ouss
Ouss
complétement accro
complétement accro

Messages : 731
Points : 1812
Date d'inscription : 15/09/2012
Age : 49
Localisation : Elbeuf 76500

Revenir en haut Aller en bas

Choix comparateur Empty Re: Choix comparateur

Message  sd74 le Ven 19 Juil 2013 - 9:34

Merci Ouss!

Je vais me lancer... Smile
sd74
sd74
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 560
Points : 1517
Date d'inscription : 20/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

Choix comparateur Empty Re: Choix comparateur

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum