Problème d’usinage

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Message  jpm30 le Sam 19 Sep 2020 - 18:34

Bonjour à toutes et tous,
Je souhaite réaliser une joue coulissante sur mon guide de scie.
Le but c’est d’insérer un rail pour fixer des bois debout avec différents angles.
Voici le profilé alu:
Problème d’usinage Ef0d9410
Problème d’usinage 0539fe10
Mon souci c’est de réaliser la pièce avec son angle.
Voici les cotes
Problème d’usinage E76c8910
Les 3 pièces seraient collées avec un petit jeu pour pouvoir coulisser.
Avez vous une idée pour l’usinage.
Mes cours de trigo sont loins très loins...
Comment avoir l’angle ?
J’ai acheté l’équerre d’angle de LIDL mais c’est pas si simple.
De quelle manière procéder ? J’ai une ponceuse à bande en stationnaire est ce la solution ?
Merci à vous .
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Message  tamilhaz le Sam 19 Sep 2020 - 18:48

Bonsoir.
La joue que tu rajoute doit pouvoir coulisser en fonctionnement ?

Sinon, je descendrai droit et ferait le serrage / réglage avec des vis nylon.
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Message  jpm30 le Sam 19 Sep 2020 - 18:58

Oui , tamilhaz, la joue coulisse.
En particulier pour réaliser des tenons ( mais peut aussi servir de poussoir).
Jean-Paul
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Message  tamilhaz le Sam 19 Sep 2020 - 19:25

Tu as un angle de 2,49 degré mais je ferai comme dit avant car ainsi tu peux régler le jeu.
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Message  jpm30 le Sam 19 Sep 2020 - 21:36

Merci d'avoir pris le temps du calcul...
Je ne comprends pas le système de vis nylon
Jean-Paul
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Message  silky le Sam 19 Sep 2020 - 21:55

bonsoir Jean Paul
tu n'aurais pas plus d'informations sur l'utilisation de ton système car je ne comprends pas trop bien le système?
merci
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Message  A.Nouguier le Sam 19 Sep 2020 - 22:13

Bonjour Jean Paul,
Oh oui la trigo c'est loin !
Bon on va faire simple pour que tu puisse le calculer par toi-même
Tu souhaites connaître l'angle
Tu connais le coté opposé à cet angle : 5-3
Tu connais le coté adjacent à cet angle : 46
Par définition la tangente d'un angle est la division du coté opposé par le coté adjacent
Donc la tangente fait (5-3)/46
Si l'on prend une calculette on lui demande la fonction inverse de la tangente
On trouve alors 2,49 degré
Attention ",49" sont des centièmes de degré, à ne pas confondre avec des minutes d'angle.
Voilà, c'est finit
A+
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Message  tamilhaz le Dim 20 Sep 2020 - 7:45

Là, j'avais fait mon fainéant...traçé le triangle en CAO et coté l'angle (la cao était ouverte pas la calculette...Very Happy )
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Message  jpm30 le Dim 20 Sep 2020 - 10:40

Merci à vous le principal c’est que vous trouviez la même valeur 😀
Silky
Le principe c’est de fixer les bois sur la joue mobile sur le guide de la scie qui est fixe.
Le guide c’est le profilé d’où la nécessité d’un usinage complexe( au moins pour moi!).
J’ai un chariot de coupe mais ce guide me serait utile.
Je ne sais pas si je suis clair !
Jean-Paul
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Message  silky le Dim 20 Sep 2020 - 10:49

bonjour Jean Paul
si j'ai bien compris ce système te servirait à usiner des bois étant debout, pour l'utilisation d'assemblages à rainures droites voir à queues d'aronde!

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Message  jpm30 le Dim 20 Sep 2020 - 11:03

Absolument, mon souci c’est le remplissage du profilé car ce ne est pas un parallélépipède.
Je ne sens pas monter un système avec roulements.
Je vais essayer si un simple U ferait l’affaire...
Par contre je suis preneur d’idées!
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Message  silky le Dim 20 Sep 2020 - 11:11

je ne me souviens plus, as-tu un chariot à tenonner sur ta combinée?
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Message  tamilhaz le Dim 20 Sep 2020 - 11:19

En tout cas tu n'as pas l'air inondé...j'ai lu ce matin que vous étiez au centre d'une belle crue à Anduze.
Un simple U pourrait suffire mais faudrait faire gaffe qu'il n'y ai pas de phénomène de bascule si le montage est haut. C'est pour cela que je préconisait des vis nylon avec contre écrous qui s’appuieraient sur la face arrière pentue du profilé. Cela régleraient le jeu du même coup. Il faut que le profil soit régulier mais ce genre de profil extrudé l'est normalement. scratch
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Message  jpm30 le Dim 20 Sep 2020 - 11:42

Tamilhias je crois que c’est une vraie solution.
Je ne sais pas ce que sont les vis nylon avec contre-écrou...

Pour Anduze Je suis en hauteur mais c’était très impressionnant.
Contrairement à 2002 ce n’est pas l’eau qui est tombée à Anduze mais c’est la crue du Gardon qui est arrivée du Mont Aigual qui a fait les dégâts du centre bourg.
En 2002 il y avait addition des deux et toutes les routes étaient détruites.
J’ai un peu de ravinements mais c’est pas grand-chose.
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Message  tamilhaz le Dim 20 Sep 2020 - 11:56

jpm30 a écrit:Tamilhias je crois que c’est une vraie solution.
Je ne sais pas ce que sont les vis nylon avec contre-écrou...

Pour Anduze Je suis en hauteur mais c’était très impressionnant.
Contrairement à 2002 ce n’est pas l’eau qui est tombée à Anduze mais c’est la crue du Gardon qui est arrivée du Mont Aigual qui a fait les dégâts du centre bourg.
En 2002 il y avait addition des deux et toutes les routes étaient détruites.
J’ai un peu de ravinements mais c’est pas grand-chose.
Jean-Paul

J'ai un petit stock qui s'épuise de vis Chc M6 en nylon achetées chez FixNvis et des inserts que je place dans la partie bois. Les contre écrous sont des écrous normaux qui empéchent le dévissage par vibration et valident le réglage du jeu. Le nylon ne marque pas les pièces qui sont en contact (ici aluminium) et glissent honorablement bien sur celles ci.
Restes au sec ! Very Happy
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Message  jpm30 le Dim 20 Sep 2020 - 12:33

Merci de l’info
J’ai fait un petit essai sur du CP
Problème d’usinage 5e1a7e10
Je suis malheureusement à contre-jour...
Problème d’usinage 655b4f10
Si je comprends bien les vis nylon seraient en haut sous la rainure ?
Jean-Paul
PS après le phénomène cévenol on se croirait en été...
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Message  silky le Dim 20 Sep 2020 - 20:48

bonsoir Jean Paul
tu ne m'as pas répondu si tu avais un chariot à tenonner alors je te joints cette vidéo qui utilise ce système, il me semble que ce soit plus rigide plutôt que d'utiliser le guide latéral de la scie!
ce n'est que mon avis
https://www.youtube.com/watch?v=MKaWiqL-824

à bientôt
silky
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Message  jpm30 le Dim 20 Sep 2020 - 21:48

Merci Richard,
Je connaissais cette video de Samuel.
La joue mobile permet de faire des tenons sur des bois debout avec des angles qui ne sont pas de 90 °.
(Pieds inclinés )
C'est difficile de les fixer sur le chariot.
En incluant un raîl dans la joue ca semble plus facile.
J'ai un projet de tabouret avec pieds inclinés.
Je vais rechercher la vidéo qui m'inspire.
Merci de ta contribution
Jean-Paul
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Message  jpm30 le Mar 22 Sep 2020 - 9:54

Cette coupe en angle sera l’occasion d’essayer mon rapporteur d’angle Parkside.
Problème d’usinage 9babf410
Je suis obligé de faire 3 pièces ( ma machine n’incline la lame qu’à droite)
Je fais quelques essais et j’arrive à un angle un peu supérieur à celui calculé ( 85,2°)
Je n’ai pas trop étudié pourquoi mais je pense que le triangle étant tronqué Richard et n’en ont pas tenu compte de cette donnée.
Je n’ai pas trop peaufiné les coupes...c’est un essai!
Problème d’usinage 530c7210
J’ai laissé un peu de marge pour mettre un ruban autocollant et laisser un peu de jeu.
Problème d’usinage 3c0efd10
Problème d’usinage 83154610

Garder la perpendicularité n’est pas très facile...
Jean-Paul
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Message  silky le Mar 22 Sep 2020 - 11:51

bonjour Jean Paul
je reviens avec mon chariot à tenonner, il me semble que ce serait plus précis quand même qu'avec le guide de scie, car comme ce dernier n'est fixé que d'un côté, si tu appuies plus ou moins fort contre, il se peut qu'il se produise une flexion surtout lorsque tu vas d'éloigner de l'endroit de fixation, alors qu'avec le chariot à tenonner il n'y aurait pas d'effort de la sorte, bien sûr il faut aussi faire un montage mais à mon avis ce serait plus stable!

ce n'est que mon avis mais je pense que je procéderais de cette façon si je devais réaliser ce travail

bon courage

richard
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Message  jpm30 le Jeu 24 Sep 2020 - 20:10

Salut Richard toutes et tous,
Le rail de la Robland est très rigide. Il n’y a pas de souci de ce côté.
Par contre l’usinage n’est pas évident à réaliser...
L’equerrage n’était pas top, alors j’ai usiné une calle en châtaignier.
Je suis guidé dans le rail extérieur de 5mm.
Je pense que c’est mieux que d’essayer de tailler l’angle intérieur surtout en CP.
L’intérêt c’est que je n’ai que 2 pièces à assembler. Par ailleurs un montage non collé mais vissé peut permettre de régler l’angle.
Voici l’essai de cette après midi :
Problème d’usinage 21d55b10
Problème d’usinage Fda1eb10
Je suis plus satisfait que par l’option précédente.
Jean-Paul
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Message  Frenchys le Jeu 24 Sep 2020 - 20:30

Voici ce que j'ai réalisé sur mon guide, c'est le chariot qui coulisse.
Peut être que ça va t'inspirer.
Je peu mettre d'autres photos à ta demande

Problème d’usinage 200924083246645157
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Message  jpm30 le Jeu 24 Sep 2020 - 21:59

Salut Frenchy,
C'est exactement ce que j'essaie de réaliser
Mon problème c'est la forme du profilé.
Je suis prenneur d'idée ...ça va de soi !
Jean-Paul
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Message  Frenchys le Ven 25 Sep 2020 - 6:47

Vu que ton guide est assez haut, avec des rainures.

Tu pourrais faire comme ceci, avec ton idée de cale.

Problème d’usinage 200925064544161651

Avec un bon ajustage ça devrais le faire.
Une cale en début, bien d'équerre et 2 sauterelles dessus pour maintenir ta pièce.
De plus, je trouve la proposition de tamilhaz avec les vis nylon intéressante, angle à 90° et réglage facile.

Le mien je l'utilise occasionnellement pour éviter d'utiliser la toupie et pour de petites pièces, il me rend bien service et c'est précis.
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Message  Frenchys le Ven 25 Sep 2020 - 7:05

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