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Aide au choix scie circulaire plongeante ou scie circulaire à capot baculant ?

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Message  Dôme63 le Dim 18 Oct 2020 - 12:45

Bonjour.

Je possède un rail festool que j'avais acheté pour utiliser le système de perçage au pas de 32mm avec la défonceuse Festool.

Je voudrais acheter une scie circulaire, comme j'ai déja le rail et que j'aime bien cette marque, je vais prendre Festool.

Je pensais prendre la scie plongeante TS55, mais un vendeur ne me l'a pas conseillé, en me disant que c'est plus lourd, plus cher, et pas forcement plus utile qu'une scie à capot basculant. ET en plus c'est inutilisable sans rail de guidage, pour faire des petites coupes à main levée par exemple.

Selon-vous, quel est l'intérêt de prendre une scie plongeante ?

Mon utilisation principale sera de découper des panneaux, (CP, OSB, médium,...). je possède une scie à format avec un chariot de 2,5m, mais quand les panneau sont grand, je préfère utiliser une scie portative que de manipuler des grand panneaux.
Et je réalise le plancher de l'étage de ma maison en ce moment, je vais avoir besoin de couper mes dalles OSB de 22mm avec cette scie.

le vendeur me conseille plutôt la scie à capot basculant avec le rail à coupe d'onglet, vu que je possède déja le rail classique: https://www.festool.fr/produits/scies/scies-circulaires-portatives/574678---hk-55-ebq-plus-fsk420#

Ceux qui possède l&a scie plongeante, est-ce que vous en avez réellement l'utilité ? est-ce qu'une scie à capot basculant ne vous suffirait pas pour le plupart des utilisations ?
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Message  KOKO 57 le Dim 18 Oct 2020 - 12:54

Salut Dôme63.........biensur que tu peux faire des coupes sans le rail avec une plongeante,ensuite,tu pourras réaliser plus de choses avec une plongeant qu avec une non plongeante,et enfin pour le poids,à part prendre une toute petite scie circulaire,comme j ai un modèle de chez Bosch,toutes les autres auront presque le même poids,

ah si,une dernière question,c est quoi ta scie a capot basculant scratch ,aurais tu une photo ou un lien,
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Message  ramses le Dim 18 Oct 2020 - 13:21

Pas très "au fait" ton vendeur et je dis ca pour ne pas être dire autre chose  What a Face  !!!

allez, faut pas déconner ... Ma plongeante est l'un des outils le plus géniaux que j'aie pu acquérir !!! Que du bonheur et adapté à tout ce que j'ai besoin de couper ! (une Makita mais même machine que la Festool). Et je ne te parle même pas de mon fils et mon beau-fils qui me l'emprunte plus que régulièrement ... Je vais d'ailleurs finir par demander au Barbu de leur en offrir une chacun un de ces Noel ... drunken

Fonce sans hésiter une seconde, tu ne le regretteras pas !

Bien à vous tous
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Message  Détourneur de fontes le Dim 18 Oct 2020 - 14:54

Eh bien, je vais aller dans un sens différent de mes camarades tongue

J'ai eu la TS55 puis l'opportunité d'avoir une Mafell MT55cc ensuite. Les deux sont top, je ne dis pas... mais les deux sont revendues : j'ai opté pour une HK 55 avec le rail FSK 420 (commandée, devrait arriver dans les jours prochains)

Avec les plongeantes on perd, selon moi, le côté scie circulaire "classique" qui est quand même souvent utile : perso, sans rail je n'ose pas couper quoique ce soit avec une plongeante. Inversement, ces plongeantes sont vraiment top pour du panneau

La HK 55 (ou une Mafell KSS xxx) est quand même "plus ou moins plongeante" : bien que moins aisé qu'avec une TS, ça reste possible (perso, besoin quasi nul)
Autre points négatif : elle capte moins bien les poussières (capot moins couvrant)
Par contre, le gain énorme : le rail FSK a l'air tout simplement génial pour n'importe quel tronçonnage à angles donnés : parquet (lattes), petite charpente, chevrons pannes lambourdes... voir pourquoi pas du panneau pour agencement (les rails FSK plus longs existent)

A mon sens la HK est plus orientée "construction" que menuiserie/agencement pure et dure... mais elle fait aussi la menuiserie et ne semble pas démériter en terme de qualité de coupe  tongue
Juste mon avis Very Happy
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Message  oliver67 le Dim 18 Oct 2020 - 16:49

Oui, ça m'a l'air d'être un super compromis.
Je partage ton point de vue a 100%
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Message  meles le Dim 18 Oct 2020 - 18:17

La ou je ne vous suis pas c'est sur le fait que la plongeante ne peut pas être utiliser sans rail ! Après, ce sont toutes de supers machines, les plongeantes plus orienté agencement, les KSS/HK plus menuiserie.

@+

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Message  Détourneur de fontes le Dim 18 Oct 2020 - 18:22

Je suis d'accord avec toi Meles
Je n'ai pas dit "ne peut pas", j'ai simplement indiqué que personnellement je ne suis pas du tout à l'aise à le faire (comparé à une scie circulaire classique où ça ne me pose pas de soucis). C'est peut être juste un manque de pratique Idea
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Message  tamilhaz le Dim 18 Oct 2020 - 18:52

+1 pour ne pas être à l'aise. Un pote a qui j'avais prêté la TS55 ne devait pas l'être non plus, car il avait réussi à tordre le couteau diviseur sur des mises à longueur.
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Message  oliver67 le Dim 18 Oct 2020 - 19:15

+1 pour l'utilisation à la volée.
JE sais pas où viser correctement et son centre de gravité haut me met extrêmement mal à l'aise pour la pousser.
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Message  electricien13 le Lun 19 Oct 2020 - 8:10

Bonjour à tous,
Je possède la makita plongeante que du bonheur
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Message  Dôme63 le Lun 19 Oct 2020 - 9:54

Bonjour.

Merci pour toutes vos réponses.
Du coup je n'arrive toujours pas à me décider. Etant donné que je possède une scie à format, je me demande si la plongeante est bien nécessaire.
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Message  pompom37 le Lun 19 Oct 2020 - 10:00

Bonjour Dôme63

j'ai la TS55 Festool depuis 8 ans et c'est que du bonheur
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Message  Dôme63 le Lun 19 Oct 2020 - 10:05

Je pense que je vais me laisser tenter par la TS55, avec la lame à petite dentures, elle sera mieux adaptée pour les panneaux.
Et pour la scie à capot basculant, je prendrais la HK85 plus tard, qui me servira pour débiter des morceaux dans des plateaux de massif.
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Message  Dôme63 le Lun 19 Oct 2020 - 11:01

KOKO 57 a écrit:
ah si,une dernière question,c est quoi ta scie a capot basculant scratch ,aurais tu une photo ou un lien,

Je ne possède pas de scie à capot basculant.
Pour le moment j'utilise une Dewalt avec rail de guidage que l'on m'a prêté. Je n'ai pas la référence en tête, mais je peux te la donner quand j'irais sur mon chantier.
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Message  jcl le Lun 19 Oct 2020 - 11:31

Dôme63 a écrit:Je pense que je vais me laisser tenter par la TS55, avec la lame à petite dentures, elle sera mieux adaptée pour les panneaux.
Et pour la scie à capot basculant, je prendrais la HK85 plus tard, qui me servira pour débiter des morceaux dans des plateaux de massif.

Tu peux aussi prendre d'autres lames sur la TS55 scratch Avec la HK 85 c'est qui peut le plus peut le moins Very Happy
Perso j'ai une Hitachi et une Bosch à capot basculant depuis ..... elles s'ennuient dans leur coffre.
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Message  pompom37 le Lun 19 Oct 2020 - 11:44

tu a aussi la lame panther pour la découpe de plateaux jusqu'à 40mm
https://www.festool.fr/accessoires/496301---160x2,2x20-pw12#Produit

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Message  manuz le Lun 19 Oct 2020 - 14:13

Dôme63 a écrit:Je pense que je vais me laisser tenter par la TS55, avec la lame à petite dentures, elle sera mieux adaptée pour les panneaux.
Et pour la scie à capot basculant, je prendrais la HK85 plus tard, qui me servira pour débiter des morceaux dans des plateaux de massif.

salut

tu peux quand meme changer de lame sur une seule scie ; ayant la ts55 , je passe de 48, 28 à 12 dents (panther) selon le travail
la ts55 indispensable ? je sais pas ; ce qui est sur c'est que je prendrais pas les 2 scies comme tu envisages de le faire

regarde cette vidéo pour voir une scie basique en action :
https://www.youtube.com/watch?v=tkBsNvEHV30

et jsk
https://www.youtube.com/watch?v=-GgvUY7mALY
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Message  meles le Lun 19 Oct 2020 - 17:44

Pour découper des plateaux, je ne partirai pas non plus sur la HK en plus de la TS, mais une C9U3 de chez hikoki (ou toute autre scie de bonne qualité acceptant des grosses lames). Après si c'est pour se faire plaisir Very Happy

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Message  KOKO 57 le Lun 19 Oct 2020 - 18:42

Salut.....+1 avec Blaize,en plus c est mon tandem,ts55 et hitachi c9 u2 je crois Very Happy
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Message  KOKO 57 le Lun 19 Oct 2020 - 19:29

Oops....
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Message  verlaine le Lun 19 Oct 2020 - 22:27

Sympa JSK , il a même un étau de pac en bois Very Happy
Ca se trouve facilement cette espèce de polymère fin qui ressemblent à ceux sur des rails parkside ? C'est un pare éclat qui sert aussi d'alignement ?
A la première utilisation de ce rail il n' y a pas longtemps, je me suis d'abord demandé pourquoi ça dépassait avant de comprendre que la scie y creusait son premier sillon drunken
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Message  Dôme63 Hier à 11:20

Bonjour.

Ca y est, j'ai acheté ma scie, J'ai donc choisi la scie plongeante festool TS 55. C'est que du bonheur à utiliser.


Je verrais plus tard pour acheter une plus grosse scie pur couper des plateaux. C'est vrai qu'une Hikoki, ou bien Makita, Bosch,.. est une choix plus raisonnable. Par contre je prendrais quand même une scie qui s'utilise avec un rail de guidage, c'est quand même un confort non négligeable, c'est plus simple que d'utiliser une règle en alu avec des serre-joints.

Après réflexion, je me demande si je n'aurais pas mieux fait de prendre la HK 85 qui aurais servie pour couper des plateaux de massif et des coupes en plein panneau, car elle fait aussi scie plongeante, je viens juste de le découvrir. Et pour une petite scie légère, j'aurais choisi la HKC 55 qui est sans fil et qui aurait été parfaitement adaptée pour des coupes à la volée.

Une petite scie circulaire sans fil c'est peut-être pas mal aussi. Bon, de toute façon l'achat est fait, je verrais dans quelques temps si j'ai besoin de pouvoir réaliser des coupes à la volée sans m'embêter avec un fil, je prendrais la HKC 55.
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Message  mickael35701 Hier à 17:45

bonsoir j'ai la TS55 Festool que du bonheur j'ai u la makita je les revendu cause pas d'insiseure
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Message  jcl Hier à 18:10

mickael35701 a écrit:bonsoir j'ai la TS55 Festool que du bonheur j'ai u la makita je les revendu cause pas d'insiseure  
Ne s'agirait il pas plutôt du couteau diviseur ??
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Message  Détourneur de fontes Hier à 19:56

On en pense ce qu'on en veut, mais Mafell et Makita - qui ne sont quand même pas les derniers nés en terme d'outillage (!) - ont choisi de ne pas mettre de couteau diviseur sur certaines de leurs machines.
Machines plutôt destinées au panneau, certes, mais aussi destinées à découper du plateau. Il s'en expliquent sans se cacher. Ils ont "remplacé" le couteau par une gestion électronique en cas de pincement (à qui l'on a tout à fait le droit de ne pas faire confiance, je ne dis pas)

Les vieilles habitudes "il faut absolument un couteau diviseur" (justifiées, à un moment donné) ont la vie dure Very Happy

Ce sont toutes de très bonnes machines, toutes très sécurisantes comparées à pas mal d'autres modèles, surtout comparées aux anciennes scies
Après... le choix est cornélien tongue
Je pense que la TS55 devrait parfaitement convenir à la demande initiale de fil en tout cas


Perso j'ai reçu ma HK 55 + FSK
J'ai hésité également avec la HKC... mais étant déjà sur un autre système de batteries, et n'ayant pas des chantiers toute l'année...
Premières impressions -> je pense que j'ai fait le bon choix !
La HK 85 doit être pas mal mal non plus. Un peu lourde à la volée j'imagine. Et puis, perso, je ne m'attaque vraiment pas souvent du massif supérieur à 50mm d'épaisseur...
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