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Message  meta_screw le Jeu 12 Nov 2020 - 13:13

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Message  sangten le Jeu 12 Nov 2020 - 13:14

Ca m'étonnerait que les autrichiens te vendent une machine, en court-circuitant leur filiale française.

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Message  manu57 le Jeu 12 Nov 2020 - 13:25

sangten a écrit:Ca m'étonnerait que les autrichiens te vendent une machine, en court-circuitant leur filiale française.
c'est possible en effet. Mais je faisais référence à neureiter qui est, sauf erreur, un distributeur. Pas sûr qu'ils se soucient des filiales de felder. Et le prix correspond à une action Felder. donc c'est une bonne base de négo avec la France avec qui je préfèrerais nettement travailler .
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Message  Seza le Jeu 12 Nov 2020 - 14:06

manu57 a écrit:
je n'avais pas considéré la hbs480. Qui a de bien meilleures caractéristiques en effet, mais nettement hors de mon budget.

Je ne peux que te conseiller de contacter M. Jully. Il su faire une offre en rapport à mon budget.
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Message  manu57 le Jeu 12 Nov 2020 - 14:11

Seza a écrit:Je ne peux que te conseiller de contacter M. Jully. Il su faire une offre en rapport à mon budget.
Pourrais tu me partager ses coordonnées en MP ?
merci
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Message  ndhennin le Jeu 12 Nov 2020 - 14:15

Je pensais même pas qu'elle existait en 400V cette machine....
Du coup c'est cuit pour moi je veux du 230V.
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Message  Seza le Jeu 12 Nov 2020 - 15:07

manu57 a écrit:
Seza a écrit:Je ne peux que te conseiller de contacter M. Jully. Il su faire une offre en rapport à mon budget.
Pourrais tu me partager ses coordonnées en MP ?
merci

C’est fait.

Oui j’étais passé aussi à côté du 400V car je m’étais surtout arrêter sur la 14BX.

Pour info, j’ai contacter un autre vendeur en Charente à propos d’un Jolly 45 qui me semble être un modèle à considéré un minimum. D’après ce dernier, la Jolly n’est plus fabriquée et sort du catalogue, la scie n’est bonne qu’à couper du sapin en 40mm. Pour du chêne en 15cm il faut du triphasé avec un moteur mini de 5,5CH. Donc… il m’a proposer une scie circulaire makita pour couper en deux fois dessus/dessous… Le conseil vaut ce qu’il vaut.
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Message  sangten le Jeu 12 Nov 2020 - 15:47

Seza a écrit:Pour du chêne en 15cm il faut du triphasé avec un moteur mini de 5,5CH.

M'est avis que le revendeur en question, il a pas du couper souvent du chêne de 150mm. Avec ma petite Lurem SAR400, 2cv, j'en ai coupé quelques centaines de mètres. Et la SAR400, c'est quand même pas une bête de compète... Bon, déjà, avec de bonnes lames, affutées et avoyées correctement, ça rentre comme dans du beurre. Il n'y a pas que la machine, il y a aussi la qualité des lames, leur affutage et l'avoyage.

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Message  ARTA le Jeu 12 Nov 2020 - 15:50

[quote="Seza"][quote="manu57"]
Seza a écrit:. Pour du chêne en 15cm il faut du triphasé avec un moteur mini de 5,5CH.

Pour le coup je pense que Diomedea va intervenir... pancoops jesors
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Message  ARTA le Jeu 12 Nov 2020 - 15:56

ndhennin a écrit:Je pensais même pas qu'elle existait en 400V cette machine....
Du coup c'est cuit pour moi je veux du 230V.


Si c'est un moteur 230/400, (3x230V) j'ai un variateur de fréquence 3kW. Qui alimente déjà parfaitement ma toupie de 2,2kW.
Mais je crois que si c'est un moteur 400/600V (3x400V), ça ne va pas pour moi.
Bien compliqué le triphasé. Mais voir le conseil au dessus... drunken
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Message  ndhennin le Jeu 12 Nov 2020 - 17:06

sangten a écrit:
Seza a écrit:Pour du chêne en 15cm il faut du triphasé avec un moteur mini de 5,5CH.

M'est avis que le revendeur en question, il a pas du couper souvent du chêne de 150mm. Avec ma petite Lurem SAR400, 2cv, j'en ai coupé quelques centaines de mètres. Et la SAR400, c'est quand même pas une bête de compète... Bon, déjà, avec de bonnes lames, affutées et avoyées correctement, ça rentre comme dans du beurre. Il n'y a pas que la machine, il y a aussi la qualité des lames, leur affutage et l'avoyage.

Pour avoir actuellement une Solo 4 je confirme ce que tu dis, je me suis fait des 20cm d'iroko et de noyer sans problèmes
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Message  ndhennin le Jeu 12 Nov 2020 - 17:12

ARTA a écrit:
ndhennin a écrit:Je pensais même pas qu'elle existait en 400V cette machine....
Du coup c'est cuit pour moi je veux du 230V.


Si c'est un moteur 230/400, (3x230V) j'ai un variateur de fréquence 3kW. Qui alimente déjà parfaitement ma toupie de 2,2kW.
Mais je crois que si c'est un moteur 400/600V (3x400V), ça ne va pas pour moi.
Bien compliqué le triphasé. Mais voir le conseil au dessus...  drunken

J'ai aussi un variateur pour mon backstand. Hélas a l'époque j'ai joué petit bras et je l'ai pris adapté à la taille du moteur du backstand, je me suis donc limité à 2cv... je le regrette maintenant...
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Message  Seza le Jeu 12 Nov 2020 - 18:54

Il est peut-être possible de rebranché les fils en 230V, il faut poser la question à IGM, je n'y connais pas grand chose en moteur. C'est étonnant car elle est habituellement vendue en 230V. Enfin au US le 230V c'est un peut le 380V chez nous. Ils tournent en 120V et peuvent avoir une option 230V.

Pour ce qui est du commercial, il vit sur une autre planète je pense. Je l'imagine caricaturé avec sa bouteille de rouge à l'ancienne à vous faire boire des coups jusqu'à la signature d'une pétoire bien de trop chère et rigoler de l'entube qu'il a réussi à faire passer, du genre plus je l'ouvre grand et fort et plus ça passera comme du petit lait.
Je veux une scie à ruban, je repart avec une scie circulaire Makita proposé 300 € plus chère que sur le net… bref passons c'était pour l'anecdote.



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Message  manu57 le Ven 13 Nov 2020 - 11:09

La hbf480 est trop grande pour mon atelier. impossible de la faire entrer. L'idée de commander à l'autre bout de l'Europe me gène ( SAV, situation actuelle en France), donc même si la laguna est une machine séduisante, je pense, après reflexion, que je ne vais pas la commander. Et vu le devis reçu de hammer, mon choix se porte finalement sur la Sabre 450. Bordet (qui n'applique pas de conditions forum) me confirme avoir du stock dans les prochains jours.
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Message  Seza le Ven 13 Nov 2020 - 11:27

manu57 a écrit:La hbf480 est trop grande pour mon atelier. impossible de la faire entrer. L'idée de commander à l'autre bout de l'Europe me gène ( SAV, situation actuelle en France), donc même si la laguna est une machine séduisante, je pense, après reflexion, que je ne vais pas la commander. Et vu le devis reçu de hammer, mon choix se porte finalement sur la Sabre 450. Bordet (qui n'applique pas de conditions forum) me confirme avoir du stock dans les prochains jours.

Tu as eu une réponse de bordet chanceux va. La Sabre 450 est une bonne machine, elle doit cependant être assez similaire à la hbs480 en terme de gabarit non scratch
As-tu compter les frais de livraison chez bordet, c’est un joli sur-coût ?
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Message  manu57 le Ven 13 Nov 2020 - 11:33

En fait elle n'est pas si grande, même plus petite que la 350 car en un seul morceau. donc ca passe sous mes 2m de plafond.
J'attends une réponse concernant l'offre d'hiver sur la 450 (qui est faite partout ailleurs). Elle serait livrée avec 3 lames et une lampe. auquel ajouter les frais de port à 180. ca pique un peu, mais elle fait 150 kg. donc c'est pas délirant.
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Message  Seza le Ven 13 Nov 2020 - 14:24

2m sous plafond ça va passer juste, c’est sûr qu’avec les 1,99m de la 480 c’est prendre un pari risqué, C’est dommage car tu l’aurais eu pour moins cher que cela je pense.

manu57 a écrit:auquel ajouter les frais de port à 180. ca pique un peu, mais elle fait 150 kg. donc c'est pas délirant.


Je m’explique :
Au final de tous les contacts que j’ai eu, Bordet sont les seuls à facturer la livraison, et je trouve le prix assez fort, 180 € !
Je sais que les transporteurs ne prennent pas que le poids en compte, il y a aussi le volume occupé dans le camion.
Cependant de part ma propre expérience : J’ai déjà expédié deux palettes ensemble d’un mètre cube chacune environ. Charge estimée je ne me souvient plus mais il y avait au moins 200kg en tout. J’ai appelé la société de transport locale à côté de chez moi, il sont venu en poids lourd enlever sur place (près de Nantes) pour une livraison sur place (en plein Paris) chargement et déchargement inclus. Coût. 115 € TTC.
Donc un pro comme Bordet, sans la TVA, avec un contrat et de la récurrence… 180 € Je trouve cela grassement facturé sur la tête du client. Après il y a peut-être des histoires d’assurances...

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Message  Seza le Ven 13 Nov 2020 - 14:28

Réponse d’IGM :

Il ne feront pas la 18BX en 230V. Le moteur et sa puissance ne sont pas adapté pour tourner sur une seule phase.

Désolé les gars Sad
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Message  ARTA le Ven 13 Nov 2020 - 14:58

Ce n'est pas un mal pour ceux qui ont fait l'acquisition d'un variateur de fréquence.
Car celui-ci permet d''utiliser des machines en triphasé sur un compteur EDF mono, avec le gros avantage d'offrir une variation de vitesse sur un bouton rotatif. Ce qui dispense de changement de poulie.
Et sur tout un atelier ça s'amortit vite car les machines en tri sont plus faciles à trouver qu'en mono. C'est probablement le premier achat à faire quand on s'équipe comme moi.

Cela dit, chez LAGUNA UK ils vendent la 18" en "220-240V / 50Hz / 1 phase" ...
https://www.lagunatools.uk/laguna-products/bandsaws/18-bx-bandsaw

Cela dit aussi, Christophe Jully est un modèle de réactivité : mon mail 11h36, sa réponse 13h58 ! et avec des tarifs très intéressants, tant pour la 480 que pour la 530mm.
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Message  ndhennin le Ven 13 Nov 2020 - 16:59

D'après le manuel utilisateur, le moteur serait donc : 3-400V 50hz 5.6A P2=2.2kw S1
Ca me semble compatible avec un variateur ca ?
parce que je pourrais revendre mon 1,5KW et racheter un 3kw qui pourrait me servir pour mon backstand et la SAR
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Message  ARTA le Ven 13 Nov 2020 - 17:11

3-400V je ne sais pas bien ce que cela veut dire (je ne suis pas du tout électricien industriel).
Pour moi je demande la photo de la plaque du moteur et si je vois 220/230 d'un côté et 380 V de l'autre je prends la machine.
Le mieux serait que tu appelles www.Technic-achat.com, ils répondent en temps réel et sont de très bon conseil.
J'ai acheté un 4kW (5,5CV) parce qu'il n'était finalement pas tellement plus cher que les modèles inférieurs.

je t'ai envoyé un MP


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Message  ndhennin le Ven 13 Nov 2020 - 19:07

Le truc c'est qu'il me faut savoir si le moteur est un 230-400 ou un 400-690
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Message  Seza le Mar 17 Nov 2020 - 19:53

Je reste sans réponse d’IGM suite à mon dernier mail. Peut-être se sont-ils lassés de nos nombreux échanges ?

J’ai décidé de me laissé tenter par la Holzprofi HBS480 et la proposition que m’a fait M. JULLY. Les dés sont jetés. Maintenant il n’y a plus qu’à comme on dit.

Donc si quelqu’un souhaite reprendre la suite des échanges avec IGM je peux toujours lui transmettre mon contact et faire l’introduction. Sinon je m’arrête là de ce côté là.


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Message  ARTA le Mar 17 Nov 2020 - 23:58

Et moi je me suis laissé tenter par une belle AGAZZANI Rapid 600 de 1994... Impressionnante dans mon atelier !
Si j’avais acheté du neuf, j'aurais pris une HBS530 à Mr Jully. Le (très) bon choix en neuf à mon avis. Ne pas lésiner sur la taille. C'est ce que j'ai appris de mes essais sur différentes machines. Le prix s'oublie...
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Message  Seza le Mer 18 Nov 2020 - 19:19

Content que tu ai trouvé chaussure à ton pied ARTA.

J'ai eu une réponse d'IGM ce matin finalement. Il ne gère pas la 18BX en 230V car ils ont trop de retour d'utilisateur sur des problèmes de fusible qui saute, le moteur en 230 tirerais trop d'ampérage donc il la prenne en 400V.
Il parle du même moteur pour moi mais ne réponde pas à la question, cependant je pense que c'est un 230/400.

« I'm sorry, but we don't import Laguna 18BX 230V saws, there is a problem with the requirement for a very strong circuit breaker and there are frequent circuit breaker outages in the workshop, so we only import the 400V version. Like I said, it's too powerful motor for 230V »

Ma HBS480 arrive cette semaine !! cheers
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Message  ARTA le Mer 18 Nov 2020 - 21:31

Excellent choix à mon avis !
Des photos, des photos, des photos ! Very Happy
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