[Demande conseil] Nettoyage métal avant peinture

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Message  Ugo Sam 14 Nov 2020 - 18:13

Bonjour les métaleux !

Je me mets doucement à la soudure à l'arc pour un projet de fabrication d'un râtelier mural destiné à remiser un échafaudage contre un mur et les tubes que j'ai utilisés m'ont été livrés recouverts d'une pellicule noire extrêmement salissante et dont j'ignore la nature. Avant soudure j'ai nettoyé les surfaces au disque à lamelles mais ça prend du temps, ça laisse des rayures et ça coûte vite cher en consommables pour des surfaces plus importantes, donc je suppose qu'il y a une autre façon de faire, plus facile et générant moins de gaspillage.
J'ai essayé de faire partir cette satanée couche avec de l'eau ou du produit à vitres sur du Sopalin mais ça prend un temps fou et ça ne marche vraiment pas bien. Ignorant la nature de cette couche de surface qui semble un peu protéger le métal de l'oxydation (ça ne rouille pas vraiment), je ne sais pas avec quoi l'attaquer : acétone, vinaigre, acide, soude, essence... me viennent à l'esprit mais plutôt que de tout essayer je vous sollicite parce que je suis sûr que quelqu'un a la réponse !

Merci d'avance ! cheers
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Message  BZHades Sam 14 Nov 2020 - 18:28

En général, je passe un coup d'acétone sur mes pièces pour dégraisser, et ça sèche quasi instantanément. Un petit coup de brosse métallique selon les cas pour mettre le metal "à nu" en plus
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Message  Ugo Dim 15 Nov 2020 - 21:48

Merci pour ta réponse. Ici c'est surtout une couche noire qui salit tout en fait, je ne suis pas certain que ce soit de la graisse. Cela dit je vais essayer l'acétone, ça ne coûte pas grand-chose de faire l'essai. Wink
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Message  KOKO 57 Dim 15 Nov 2020 - 21:54

Salut Ugo................je pense qu'avec quelques photos,ça pourrait peut être aider Very Happy ,perso,même pas peur,j'essayerais avec tout ce qui me tombe sous la main,essence,bombe de nettoyant freins voiture,liquide vaisselle,

si tu les as achetés,pourquoi ne pas demander au vendeur ce que c'est exactement,et comment le retirer le plus facilement Very Happy study
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Message  meles Dim 15 Nov 2020 - 22:03

SI c'est gras, du nettoyant frein ?

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Message  KOKO 57 Dim 15 Nov 2020 - 22:14

yo salut Blaise............ben alors,tu ne connais pas le nettoyant pour freins en bombe,ça nettoie super bien,et ça sèche super vite,tu en utilises lors des changement de disques ou plaquettes,

ici par exemple


Dernière édition par KOKO 57 le Dim 15 Nov 2020 - 22:18, édité 1 fois
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Message  meles Dim 15 Nov 2020 - 22:16

KOKO 57 a écrit:yo salut Blaise............ben alors,tu ne connais pas le nettoyant pour freins en bombe

Ben si, c'est pour ça que je le propose ! Mais en bombe, ca coute vite cher, vaut mieux des bidons de 5L chez le vendeur de pieces auto.

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Message  KOKO 57 Dim 15 Nov 2020 - 22:21

je pensais que tu posais la question,vu ton point d'interrogation Very Happy ,après en bidon je ne connais pas,mais en bombe,tu dirige bien là où tu veux,et ce n'est pas si cher que ça,
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Message  niaproun Dim 15 Nov 2020 - 22:35

Ave
Quand tu lis la fiche de sécurité par exemple de Bardahl
Pas mal de mentions de danger
Composants dangereux:
Hydrocarbures, C6-C7, n-alcanes, isoalcanes, cycliques, <5% n-hexane;
Hydrocarbures C7, n-alcanes, iso-alcanes, cycliques
Mentions de danger (CLP):
H222 -  Aérosol extrêmement inflammable.
H229 -  Récipient sous pression: peut éclater sous l’effet de la chaleur.
H315 -  Provoque une irritation cutanée.
H319 -  Provoque une sévère irritation des yeux.
H336 -  Peut provoquer somnolence ou vertiges.
H411 -  Toxique pour les organismes aquatiques, entraîne des effets néfastes à   long terme.
En poursuivant tu vois que c'est composé majoritairement d'hydrocarbures légers, d'acétone, d'alcools.
Pour un bricoleur lambda tu devrais avoir un résultat similaire (et tout aussi dangereux) avec un mélange Essence C, ethanol, acétone.

Déconseillé aux fumeurs  What a Face What a Face What a Face

Edit : pour le Würth la fiche FDS


Dernière édition par niaproun le Dim 15 Nov 2020 - 22:44, édité 5 fois
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Message  Ugo Dim 15 Nov 2020 - 22:38

Merci pour vos suggestions. Je pensais que c'était un truc courant et que tout le monde saurait directement de quoi il s'agit mais visiblement ce n'est pas le cas.
Je n'avais même pas pensé à demander au vendeur, honte sur moi tiens !
Je vais essayer avec ce que j'ai chez moi, ça ne prendra pas tellement de temps en fait, et il me semble que j'ai du nettoyant pour freins en bombe aussi. study
J'essayerai aussi de faire quelques photos histoire que le sujet soir plus 'sexy'. Very Happy
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Message  Détourneur de fontes Dim 15 Nov 2020 - 22:54

Loin d'être spécialiste, je pense que c'est de la calamine (acier laminé)
Résultat de la chauffe pour former tes tubes
Parfois elle est très difficile à faire partir...

Au choix
Sablage
Ou brosse métallique à brins torsadés sur meuleuse
Ou acide sulfurique (chouette ! What a Face )
Laisser tel quel et ne mettre à blanc que les endroits où tu soudes

Dans les trois cas, EPI obligatoires hein...
La prochaine fois prends de l'acier étiré Very Happy
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Message  labricol Ven 15 Jan 2021 - 15:47

Ugo a écrit:Merci pour vos suggestions. Je pensais que c'était un truc courant et que tout le monde saurait directement de quoi il s'agit mais visiblement ce n'est pas le cas.
Je n'avais même pas pensé à demander au vendeur, honte sur moi tiens !
Je vais essayer avec ce que j'ai chez moi, ça ne prendra pas tellement de temps en fait, et il me semble que j'ai du nettoyant pour freins en bombe aussi. study
J'essayerai aussi de faire quelques photos histoire que le sujet soir plus 'sexy'. Very Happy

Bonjour
ton film noir sur ton tube c'est tout simplement une protection mise pour que cela ne coince pas en pliant le dit tube et cela ce nettoie très bien avec du diluant a peinture,tout simplement,pas besoin de faire beaucoup de chichi ,mais si tu n’enlève pas , la peinture après elle ne tiendra pas longtemps
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Message  Ugo Ven 15 Jan 2021 - 21:39

labricol a écrit:
Ugo a écrit:Merci pour vos suggestions. Je pensais que c'était un truc courant et que tout le monde saurait directement de quoi il s'agit mais visiblement ce n'est pas le cas.
Je n'avais même pas pensé à demander au vendeur, honte sur moi tiens !
Je vais essayer avec ce que j'ai chez moi, ça ne prendra pas tellement de temps en fait, et il me semble que j'ai du nettoyant pour freins en bombe aussi. study
J'essayerai aussi de faire quelques photos histoire que le sujet soir plus 'sexy'. Very Happy

Bonjour
ton film noir sur ton tube c'est tout simplement une protection mise pour que cela ne coince pas en pliant le dit tube et cela ce nettoie très bien avec du diluant a peinture,tout simplement,pas besoin de faire beaucoup de chichi ,mais si tu n’enlève pas , la peinture  après elle ne tiendra pas longtemps

Merci pour ton intérêt. J'ai un peu oublié de faire un retour du coup, mais j'ai essayé pas mal de choses et je peux vous en faire part :
- acétone : +/- aucune efficacité
- white spirit : à peu près aucun changement
- acides forts (chlorhydrique, sulfurique) : ça pue mais ça marche bien !

Du coup le diluant à peinture je n'en avais pas (donc pas testé), mais si c'est comparable à du white spirit ça ne marchait pas du tout dans mon cas. Tu peux me dire si ça vaut la peine d'en acheter ?

Pour continuer un peu sur le sujet, les acides fonctionnent bien pour retirer la couche noire extrêmement salissante, mais ça pue et si le métal est brillant juste après, le lendemain il a bruni et est couvert d'une pellicule qui ressemble à de la rouille. Etant donné que je suis une bille totale dans le métal, pouvez-vous me dire comment vous procédez pour préparer des pièces avant soudure, et comment vous les préparez avant peinture aussi (si pas possible de peindre juste après soudure) ? scratch
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Message  mahayabusa Sam 16 Jan 2021 - 8:50

salut à tous,
Pour avoir à peindre régulièrement des pièces hyper grasses, le diluant fait des miracles cheers (mais pas le white spirit hein)
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Message  le pat Sam 16 Jan 2021 - 9:01

meles a écrit:
KOKO 57 a écrit:yo salut Blaise............ben alors,tu ne connais pas le nettoyant pour freins en bombe

Ben si, c'est pour ça que je le propose ! Mais en bombe, ca coute vite cher, vaut mieux des bidons de 5L chez le vendeur de pieces auto.
blaise , achete de l'essence F et un petit pulvérisateur , c'est du nettoyant frein en bombe en moins cher
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Message  meles Sam 16 Jan 2021 - 9:02

Merci de l'astuce !

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Message  Ugo Sam 16 Jan 2021 - 15:44

mahayabusa a écrit:salut à tous,
Pour avoir à peindre régulièrement des pièces hyper grasses, le diluant fait des miracles cheers (mais pas le white spirit hein)

OK mais le diluant c'est un truc qu'on trouve tel quel en bouteille avec marqué diluant (à peinture?) dessus ? C'est une molécule précise ?

L'essence F je n'ai pas essayé, faudra que je fasse un tour au rayon droguerie dans une GSB un de ces quatre tiens.
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Message  mahayabusa Dim 17 Jan 2021 - 9:13

Ugo a écrit:
mahayabusa a écrit:salut à tous,
Pour avoir à peindre régulièrement des pièces hyper grasses, le diluant fait des miracles cheers (mais pas le white spirit hein)

OK mais le diluant c'est un truc qu'on trouve tel quel en bouteille avec marqué diluant (à peinture?) dessus ? C'est une molécule précise ?

L'essence F je n'ai pas essayé, faudra que je fasse un tour au rayon droguerie dans une GSB un de ces quatre tiens.

Bonjour à tous,
oui, c'est du diluant pour peinture prêt à l'empoi. Vas faire un tour sur le net pour te donner une idée👅
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Message  Frenchys Mar 19 Jan 2021 - 7:51

Normalement, un tube est recouvert de calamine et d'un produit gras, pour enlever ce gras, juste besoin d'un coup de produit dégraissant.

Pour la calamine (plus dure que le métal), je déconseille le disque à lamelle qui s'use et s'encrasse vite (à utiliser juste pour la finition), utiliser un disque à meuler, tout simplement.

L'acide non plus n'est pas recommandé, il ne fait pas bon ménage avec le métal. Normal que le lendemain ta pièce rouille.
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Message  Ugo Dim 24 Jan 2021 - 23:33

Je vais tester tout ça à la sortie de l'hiver ; pour l'instant j'ai pendu ça dehors pour dégager l'atelier et du coup ça sera bien rouillé au printemps et je reprendrai ça en l'état.
Cela dit j'ai encore des barres de métal non utilisées, donc je pourrai tester ce qui marche le mieux pour retirer cette couche noire dégueulasse (et qui ne part pas à l'acétone donc ça ne doit pas être du gras ?). Merci pour vos réponses en tout cas. Wink
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Message  guylaume Lun 25 Jan 2021 - 10:10

Bonjour,

Pour ma part les profilés acier et tôle que j'achète présentes toujours une couche noir dur adhérente qui est de la calamine lié au mode de fabrication à chaud + une couche grasse appliquée en fin de fabrication pour protection anti-corrosion.

Pour avoir des tôles exempts de ces 2 éléments il faut acheter des tôles décapées.

- Pour éliminer la couche grasse, j'utilise un chiffon + acétone.
- Pour éliminer la couche de calamine, j'utilise des disque polycarbure à structure ouverte du type (juste pour exemple, pas de pub) :
https://www.amazon.fr/rostio-reingungss-abrasif-rostentferner-Meuleuse/dp/B06Y1ML2SD/ref=asc_df_B06Y1ML2SD/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=228021243985&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=9971414726446500708&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=2250&hvtargid=pla-443537555416&psc=1

L'avantage de ces disques c'est que l'abrasif n'est pas suffisament dur pour meuler l'acier.
Ainsi il n'y a que la couche de calamine qui est éliminée.
Contrairement à un disque à lamelle, avec un polycarbure la géométrie du profilé est préservée.
Par exemple, les congés d'un tube carré sont préservées :

[Demande conseil] Nettoyage métal avant peinture Img_2035

Par ailleurs pour la finition, notamment des soudures d'angles extérieures ou d'arrêtes vives, après arasage au disque à lamelle je fait la finition avec ces disques polycarbure.
Ils permettent d'éliminer les dernières facettes de meulage

L'inconvénient c'est que l'opération d'élimination de la calamine produit une poussière fine, noire et très volatile ...
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Message  Prétender 49 Lun 25 Jan 2021 - 16:44

Bonjour à tous

Nettoyant pour station de lavage pour le plus gros moins toxique avant ,acétone ,thiner cellulosiques avant de peindre ? Le tétratrichloritylène ortho? si on en trouve encore je l'utilisais en chauffage pour les pièces sensibles comme l'accrocheurs de flamme sans outil avec un simple chiffon c'est propre instantanément .Utilisé avec gants en spray prévu pour les acides de batteries et masque ,le mien 3M sans faire de la pub

Bonne soirée
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Message  Frenchys Lun 25 Jan 2021 - 21:23

Le trichlo normalement interdit en entreprise, ça te bouffe les neurones
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Message  Prétender 49 Mar 26 Jan 2021 - 17:02

Bonjour à tous

C'est bien pour cela que je cites le masque et gants ,et travail en extérieure
Bonne soirée
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Message  guylaume Mar 26 Jan 2021 - 20:18

Bonsoir Roger, content de te lire de nouveau cheers .

Dsl pour la pollution du sujet !
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